さてと、焼き鳥とビールでイッパイしよーぜ なあ兄弟！
やっと個室で二人きりになれたなママ。タクシーの中で、俺のズボンの中の分身がはち切れそうにオッ勃っちまったぜ。ママ、こうして深い仲に
なるのも何かの縁だ、今日から俺の女になるんだぜ。さあ、こっちにおいで。ああ、こうして抱きしめると服の上からもママのボインが気持ちイイぜ。さあ、顔を上げ
るんだ。キスをしようぜ。ああ、ママの唇は柔らかくていい気分だ。今度は舌を絡め合おうぜ。ん〜最高だ。ママ、俺が風呂に湯を張って来るからよ、服を脱いで裸に
なっていてくれや。ああ、ママの裸は最高に色っぽいな。細すぎず太すぎずで肉付きが丁度いいじゃねえか。オッパイがたまらねえな。デカくて適度に垂れていてよ、
正に俺好みだぜ。さあ、一緒に風呂に入ろうぜ。ああ、こうしていると新婚夫婦みてえだな。俺も新婚の頃は女房と毎晩のように一緒に風呂に入ったもんだぜ。ああ、
こうしてママのオッパイを好き放題に触っているとイヤなことも全部忘れちまうぜ。一生こうして触っていてえもんだぜ。さあ、次はオッパイを吸わせてもらうぜ。
ん〜たまらねえな。ママの乳首はデカくてコリコリしていて最高だぜ。今度は谷間で俺のペニスを挟んでくれねえか。そうそう、いいぞママ。ああ、ふわふわとした
感触がたまんねえ。ママのオッパイは最高だ。俺もソープランドで１，０００人以上の女と遊んでいるけどよ、こんなにたまんねえオッパイをしてる女は滅多にいる
もんじゃねえぜ。じゃあベッドに移るか。その前にお互いに股間を石鹸でよく洗っておこうぜ。ママ、俺が風呂の縁に座るからよ、洗ってくれねえか。ソープランド
みてえにな。どうだいママ、俺のペニスは。デカいだろ。若い頃にソープランドで女に測ってもらったらよ、１９センチあったんだ。おまけに太くて上反っていてよ、
亀頭がデカくてエラが張っているだろ。俺の馴染みのソープ嬢はな、みんな俺のペニスから離れられなくなっているんだぜ。オマンコに入ると最高に気持ちがイイ
らしいんだ。コチンコチンに木の棒みてえに硬くて最高なんだってよ。色も黒々として使い込んだ感じだろ。これはな、淫水焼けって言ってな、女のオマンコ汁やら
フェラチオの唾液やらで黒くなるんだぜ。まあ女遊びをしまくった男の勲章だな。さあ、そろそろ風呂から上がるか。
私も写っています。ソープランドのボーイに撮らせました。
飲酒が原因の主な病気
大脳萎縮・認知症・脳梗塞・ウェルニッケ脳症
小脳失調症・肝炎・肝硬変・急性、慢性すい炎
メタボリックシンドローム・鬱病
口腔癌・咽頭癌・喉頭癌・食道癌・肝臓癌
大腸癌・十二指腸炎・糖尿病・痛風・ED他多数
飲酒による脳卒中やがんなどの治療費や病気、
死亡による労働力損失、生産性低下などを合計した
社会的コストは年間約4兆1500億円以上
暑いとビール→コーラ
寒いと熱燗→ココア
もう慣れた
最近、テレビでワインやビールが認知症に効くとか言ってたけど、ワインの添加物やアルコールの害については、全く話してなかったので、ムカつきました。
>>15
アルコールは依存症患者の認知症がリスク高いだけでなく、
いったん依存症になって断酒した人でも発生率高いからね。 >>15
毎日グラス1杯だけだと認知症には良いみたいですね
>>16
アルコール依存症は飲んでいる時に脳萎縮があるから認知症のリスクが高いと教わりましたよ 飲酒セラピーを読み終えました。
何か他に良い書物ないですか？
病院の勉強会で使う断酒道？
あれが一番読みやすく分かりやすい
昨日四川料理食べたのだけど、
なぜか酔ったような感じになったのは、
料理に紹興酒？それとも唐辛子で酔った？
ああ マーボ豆腐に
濃くつけるのに
入れてた アルコールは
飛んでるはずだけどね
まだアルコール依存症ではなくアルコール依存症について詳しく知りたい方は
9/4,21時〜健康で文化的な…のドラマを見るといいでしょう。
漫画が原作の新人ケースワーカーが主人公のドラマで、9/4からアルコール依存症編が放送されます。
アルコール依存症患者の葛藤、自分が依存症だと認めない否認について、断酒会の内容等々アルコール依存症の実態を詳しく描かれていて、漫画の時点で凄く話題になっていました。
視聴率10%位なのでこのドラマで1000万人以上がアルコール依存症の実態について知ることになり、この病気について今まで以上に世間の理解が得られるようになるでしょう。
>>27
視聴率10%どころか5%台ぢゃねーか。
まあ嫁と一緒に見たけど。嫁はアル依役の人演技上手やね〜て言ってた。俺もあの程度ってことだな。安心した。 断酒２週間目、無事。
今日は異常に眠いｗ
あとコーラとケーキが食べたいｗ
>>28
あれ見ても苦しみはほとんど理解されないね。 まあ世間の理解が広がるならええ。当事者としてはちょっとという感じはする。
今日は飲みそうになったけど、カツ丼と味噌汁で飲酒欲求が消えた。
食後のカステラで満足。
コーラで晩酌ごっこしてる。
もうすぐ一月になる断酒。
甘いものを欠かさず食べるのに体重は減って小顔になった。気持ちが明るく生きやすくなった。
酒という重い荷物を力いっぱい運んでいたのにそれがなくなっちゃったので、生きるのが楽。最初から飲まない人より楽かもしれない。
[ＢＳ１]
2018年9月20日(木) 午前0:00〜午前0:50(50分)
アルコール依存症の母親のもと、弟と２人で耐え忍んだ辛い少年時代。封印してきた過去に向き合おうと、映像作家がアニメと実写映像を組み合わせて、心象風景を物語化。
>
母の死を聞いても、何も感じなかったというノルウェーの映像作家ステファン・ストランドバーグによる自叙伝。母は公園で飲み明かし、飲酒仲間を家に連れ込む毎日で、兄弟は虐待の恐怖とともに暮らしていた。
世界を飛び回る音楽家の父が、自分たちを連れ出してくれる夢を見ながら…１１歳の夏の記憶を、当時の８ミリフィルムやアニメに投影。「母の孤独が今はわかる」と語るステファンからの「人生はやり直せる」とのメッセージ。
WHOによれば、年間300万人がアルコール関連で死んでいる。まさに殺人ドリンク。政府の対策が消極的なのは、アルコール製造販売業界からスンタクされているからと思われる。自分の身は自分で守るしかない。今日1日飲まないようにしていきたい。
まあ、大概の人は問題ないし禁酒法の時代の繰り返しになるのが分かり切ってるから( ´･ω･) ｽﾖ
俺は九年前アルコール依存性で地獄味わい9年間断酒した
今は節酒出来てるぞ、あの苦しみは二度とごめんだ
みんな頑張れ
>>44
節酒の苦しみは断酒の比じゃないだろ
よく耐えられるな 知人だったら豪快に死んでしまうと
やっぱり飲んじゃったのかってなるけど
どこの誰だかわからない人は死んでもわからないからな
そも今節酒できてるのか、本当にアルコール依存症なのか
9年断酒したのか一切の情報の証拠がない
馬鹿に踊らされて飲むなよ
まあ飲んで自分のバカさ加減に気が付くのもいいか・・・
>>48
思い付きで断酒始める人はいないし
節酒できない事を自分の体で経験しているから、飲んだらどうなるのかわかっている
その9年の人は色んな所で荒らし回っているからスルーしとけ 断酒する前は
なんとか節酒にできないものか？
しばらく断酒したら節酒にできないものか？
と思ったものだな。
しかし断酒したタイミングで
そもそも酒が必要でなくなったし、
酒飲んでた頃の生活が嫌いだし、
節酒にしたいとは思わなくなったな。
>>47
それは地獄を知っているからです。禁断症状で幻覚 幻聴 被害妄想 鬱 大量吐血下血【マロリーワイス症候群 てんかん 家庭崩壊 喧嘩でクモ膜下出血 逮捕 服役
コレだけ味わったら怖くて酔うまで飲めませんよ！参考までに。 で飲む理由は？普通はそもそも飲まない。
なぜ飲むかわからん。アホなのか？
地獄を知ってて飲むとか
ウソか、アホか、極端に弱い人間ですね。
不可逆的なものであるから、
地獄見たからと言って、
コントロール能力戻るわけがない。
ウソの可能性が極めて高い。
再度コントロール身につけられるなら、
医学会の常識を覆すことになり、
画期的治療法となる。
今までは慢性疾患で対症療法だけど、
完治するってことだからな。
症例として学会で発表できる。
>>56
チンパンジーかなんかか？
自分で試せよ
心地いい酔いが待ってるぞ >>57
どうしてここにいる？
節酒を出来なくなった脳の病気がアルコール依存症で
アルコール依存症と言われてすぐに断酒する人はいない
節酒出来ると思って何度も失敗入退院を繰り返してから仕方無く断酒する
断酒する人はみんな自分の体で何度も試している >>57
自分で依存症患者になる医師はいないだろ？ >>60
9年断酒後に節酒出来るようになったと言っている人に対して、コントロール能力が戻ることが無いから嘘だと言っているように読み取れるけど 「飲み会の時しか、飲まないんだよね」とか言ってる人が凄すぎる。
よくそんな事ができるなと逆に驚いてしまう。自分は一口でも口に入れたら、連続飲酒、あの世逝きだと思ってる。
>>63
昔はみんなそうだった
友人と飲み会で月2回くらいの飲酒だけ
そのうち家で晩酌独り酒を始めて量が増えていき
気付いたら一口飲んだら止まらない病気になっていた 節酒してますだの言ってる奴はそのうち地獄見んだろうなぐらいにか見えんな
節酒で頑張るのは結構だが本物のアル依なら自分が転がり落ちてる真っ最中ってのがわからんもん まあ好きにすりゃいいさ
>>54>>56
嘘なんかつきまへんで！
ここの住人は在日朝鮮人ばかりやな・・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>56
9年の断酒後 脳はリセットされまんねん！
試してみろや、百聞は一見にしかずやんけ！ｗｗｗ 関西は朝鮮人の巣窟だから関西弁の朝鮮人が増えてるよな
>>72
それが本当であると確定させる手段はあるの？
俺はないと思うね >>76
その経験者というところがまず嘘くさいので
証拠出してください
入院時の清算書など
それからとりあえずワンカップ大関でも一気飲みしてる動画ください
あ、IDも忘れずに
一度くらいでは元の戻らないアル中もいるそうなので
それを30日続けてください
そうしたら、私はあなたがアル中であり
しかも飲酒を上手に制限できるアル中として認めます まぁここの俺らに認定されなくても何も困らないんじゃないかなこの人。とりあえずスレチだからどっか行って欲しい
>>79
マンドクセー事は致しません！
貴方に証拠見せる必要は皆無ですね！
>>80
スレチ？？
現に極度のアルコール依存性で地獄味わい、9年間断酒して現在は節酒出来てると言うことを、皆様にお伝えしたかっただけですよ！
要は我慢出来るか出来ないかなんですよねｗｗｗ 何かを我慢できる奴にはちっとも見えんな くわえて馬鹿にみえるし
もう一個くわえれば違う病気に見えるしな
>>81
証拠はいらんよ。信じてもらえないだけ。
仮に節酒できているとして、
どっちが大変か、どっちがリスクあるかということ。
依存症になっていない人が節酒ならわかるが、
過去になっている人間は一滴の飲酒でも
我慢する労力は甚大、再び泥沼化するリスクが大きい。
9年を棒に振って再び地獄に落ちるリスクかける
必要性がわからない。
酒が必要と思った時点で既に
酒に負けてるのだろう。
治療経験ある麻薬患者が、
溺れず少しだけ使ってます
と言っててどうかというのと同じ。
>>84
貴方の言うことも一理あります。
過去の苦しさを知っているからこそ 泥沼化しないように飲んでます。
危なくなりそうなら、また断酒しようと思いますよ！
離脱時の心身の苦しさは数日ですからね！ それならタバコも同じですかね？
今は禁煙ブーム、辞めてる人や電子タバコにしてる人 沢山いますよ！
スリップの体験談見聞きすると、
みんな同じこと考えて陥るんだよな。
あれだけ苦しんで地獄見たから、
二度と同じようにはならないし、なりたくない、
でも、もう大丈夫。自分はコントロールできる。
酔うまで飲まなきゃ大丈夫。
そして気づいたら何度目かの入院。
断酒会行ってると沢山いるよね。
数年やめてたのにスリップして、
そのうち連続飲酒突入して再入院。
>>81
なんにせよ。節酒に行きなさいって事。スレチなのもわからんの？ >>90
ここは自由にレス出来る掲示板ですよｗｗｗ
貴方は何様？ｗｗｗ >>86
電子タバコは知らんけどやめてるのは違うだろ
普通に禁煙
ちな禁煙1か月
まだ誘惑にかられる
ま、比較できないレベルで酒ほど大変じゃなかったが >>94
そしたら人に講釈垂れる、立場ちゃいまんなっｗｗｗワロスやで！ >>91
節酒出来てるんだろ？飲酒コントロール出来てるんだろ？ここは違うからお前の居場所に行って欲しい。分からない？ >>96
ワシはトロ板ですよｗｗｗ在中
ダボ！！！！！ どうせ酒飲みながらレスしてんだろな どっから見ても頭パーだわ 酔っ払いのマヌケの典型だな 馬鹿で嘘つき
そんまんまだよ
>>99
素面ですが・・・・何か？？
アンタは生粋のアホでんな〜〜〜！！！！
カスっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>100
お前のガラケー 匂いも出るんけ？
スゲーなｗｗｗ >>101
いいや酔っ払ってるよ 飲んで馬鹿にターボかかってるじゃねえかw >>105
晩酌ビールは飲んだがな！節酒やねんｗｗｗ
関東煮はんｗｗｗ 関東の精神科医はここ来んなや！
ワシが牛耳るどｗｗｗ
このスレ来てる目的は？
頑張ってきちっと断酒してる人、
しようとしてる人に
酒のまそうとしてるだけに見える。
なんのために？
飲むともっと楽しくなくなるの
わかってるから飲まない。
飲まなければ平穏で楽しい。
>>112
飲みが足りねーんだよ
バランタインの8年物でもラッパで一気行けや そろそろ壁期に入る頃。
まだ、ハネムーン期で楽勝だが。
身体は疲れてるのに頭が眠ろうとしてくれないので、眠り薬代わりに酒飲んで依存症になったよ
眠剤が効いて眠れた後は疲れもとれて心身共すっきりする。
酒は止める事には成功しているのかもしれないけど結果的には薬に依存している。
すでに通院もストレスに感じているので、通販等で眠剤が入手できる人はその方が良いと思いますよ。
通販で買える純粋な睡眠薬って、ソナタ、ソミナー、ルネスタ、ドリエル位なんじゃなかろうか
個人輸入代行で手に入ると思う
昔GHBや抗うつ剤の広告がよく雑誌に出てたよ
断酒して半月だけど急に鬱になって気力がない
こういう事もあるのかな
飲んでいる愚か者どもを尻目に、
俺は今日も飲まないぞ。ざまーみやがれ。
飲んだやつよりここで煽っている奴のほうがバカ
ってか生きている価値なし。死んでいい。
俺はそんな奴らを殲滅させるためにここに来た。
断酒して40日ほどたった
酒に縛られない生活ってすごい自由に感じる
麻薬やってるより、やらない方が
いいと皆んな普通に思う
酒も同じだからね。
>>123
純粋な睡眠薬にこだわらなければデジレルとかレメロンとかテトラミドトリプタノールジプレキサセロクエルコントミンヒルナミンピレチア、それからドリエルのスッゲエ一杯入ってて安いのとか色々手に入るよ 京都府断酒平安会は、最近マトモになったの？
アメシスト代表も変わって、キチンとしだしたのかな。
断酒会って高いよな。
今日も一日断酒頑張ります！以上！
の一言言うのに1500円とか取られるのだから。
酒代は既にかかってなくて、
新たなキャッシュアウトって思える。
10年で20万、30年で60万と考えると躊躇するんだよ。
1年半…
昨日からスリップしかけている
やっぱりどんなに安定したつもりでも外部からの不可抗力には弱いわ
>>137
一年半も止める事が出来てるのに、まだ飲酒欲求あるのか？
アルコールはマジで恐ろしいなｗ >>137
1年半では安定はしない
先日15年断酒していた人がスリップして入院しているけど、死ぬまで完治しない病気だと改めて感じた >>140
よくそういう話聞くから、慢心せず俯瞰できるように、とは思っているが
自分の場合人付き合いを絶っているだけであって
実際はお酒が絶ててる訳じゃないんだろうなと思った >>142
あんなのキャンプだよキャンプ のんびりしてりゃいいんだよ >>143
のんびりしてたら反省足りないと看護師から怒られるよ 禁酒200日目です。
以前は9％の500m缶を毎晩4本飲んでましたが、今は酒の席でも飲みたいと思わなくなりました。
むしろ飲むイメージをすると少し満腹感やら気持ち悪さを覚えるほど。
これでいいのかな
よく依存症の機関誌とかに「子供の成人式には嫁了承のもと乾杯したい」「子供の結婚式で美味い酒を飲みたい」
とか書いてんだよね
すげー悲惨なストーリー見えるわ
>>146
毎月機関誌読んでるけど
そんな体験談見たことない >>146
俺も娘の結婚式は飲んじゃうかも。
まあ10年以上先の話だろうがな。 >>148
どういう気持ちなん？
機関紙の人は50代で死ぬようなガチの人で家庭に迷惑しかかけてないような人しかいないから148はまた違うと思うけど
自分が思うのは、
喜びの時にこそ素面で見届けようとかいうのが一切ない、
飲んでめちゃくちゃにするかもとかの心配してないし、
所詮結婚式までの我慢我慢で生きてるってことだし
とにかく自分のことしか考えてないと思う 結婚式は飲まないな。
怖い。
最終的に娘に迷惑かけるし、
娘の一生の嫌な思い出になる。
ただ、式の後や成人の時に
家で一杯は飲んでしまうかも。
そのときになってから考えればいいものを、
不確定な将来のことで飲むだの何だのとあれこれ言うのはねぇ
そういう人のために「一日断酒」という言葉がある
>>146 みたいなものは何見たんだか知らんが、アルコール依存症に関してはありえない アルコール依存症からの回復のために
（アル中の二郎）
っていうホームページ無くなってる…
去年まではあったのに
この方2000年頃から個人で勉強した事と体験をまとめて骨太のホームページ作ってたんだよね
けど気になってたのが体験談のまとめとして「子供が成人したら美味しいお酒を飲みたい」って書いてた事
そのページのリンク貼ろうとして今見に行ったらホームページそのものが無くなってた
亡くなったのかな…入院かな…はあ
合掌
年じゃなくて？6〜70代だと寿命な気も
自分はそこまで生きられないなー
>>154
そんな馬鹿げた考えたしてるからスリップして入院したんだろう >>154
二郎さんのサイトには、以前お世話になった。
当時は、専用の掲示板をいくつか立ち上げていて、適切なアドバイスがもらえた。
コテハンだったから、それぞれが持っているブログとも繋がって、結構有意義な意見交換もでき、オフ会もやっていたようだ。
その後、主力のメンバーの書き込みがなくなり、魅力が落ちていき、あまり見ることもなくなってしまった。
それでも、あのサイトがなくなってしまったのは、寂しいな。 >>158
参加してたのか
こっちは何年かに一度見に行くだけだったな
依存症サイトとか沢山あったはずだけど
若い時に読破してなんか強烈に覚えてたし
主力メンバーの方、何してるのかね
人間物事にハマれる時と、自然と卒業する時あるしね
それが断酒関係だっただけで
全員スリップ死ではないと思いたい
今はSNSだから、サイトみたくふらっと立ち寄れないし
依存症者とかって孤立しやすそうだけどどうなんだろうな 二郎さんはサイトを9月に閉めるにあたって前々から告知していたよ
>>154の
＞「子供が成人したら美味しいお酒を飲みたい」って書いてた事
これは完全に１５４が勘違いしてるが、もしくは曲解してる >>159
もう１０年も前のこと。
二郎さん達はかなり先を進んでたからね。
主力メンバーは今も継続していれば、断酒２０年近くになる人もあるだろう。
僕もアル関係のブログとか掲示板、何年も見てなかったけれど、
ちょっと入院（アルじゃないよ）することになって、ベットの上で暇だったから、覗いて見たら、
二郎さんのこと書いてあって、ついね。
長いこと断酒している人の中には、アルに関わり続ける人もあるけれど、
そっと身を引いて、静かにしている人も結構多いと思うよ。 >>160
勘違い、曲解ありえる。
説明してくれない？ >>162
なぜあなたの勘違い、曲解を説明する必要があるのか
書いてあった、なかった、ということを知りたいだけなら、ここのスレッドの趣旨ではないので、
自分で勝手に調べなさい >>164
勘違い曲解だと主張だけはするけどそれが事実かどうか証明できないんだね
嘘つきと呼ばれたいってこと？
告知云々も嘘なの？
「二郎さん」なんて馴れ馴れしく呼んで名前汚して何様なんだろ
今のうちに謝っておけば？ こんな奴に「二郎さん」とか呼ばれて名前汚されていくとか
浮かばれないよ、あんな偉業したって
>>165
体験談によると、子供たち二人は父親を一生懸命喜ばせようと、晩酌始めたら冷蔵庫からビールをせっせと運んできてくれたんだって
(ここかなり切ない)
けど自分はすぐブラックアウトして、その間に子供たち怖がらせてたみたい
それでお子さんにはアトピーと、夜尿症か何かがあったとか
断酒したら、その症状がなくなった、と書いてあった
健全な育成とハタチそこそこで父親がアル中死なら後者撮ったってことかな
だとすると書いてあった研究記録とだいぶ違う、刹那的な生き方なんだよね >>164
まあごめん、怒んなくていいよ
どうせ飲んでそうだし ビールでブラックアウトするか？
何リットル飲んだのか
>>169
証拠はないけど、二郎さんは飲んでないと思うよ。
１０年ほど前、直接コメントのやり取り（少しだけど）をしていた頃から、
二郎さんは山歩きを始めていたから、今頃どこかの山に登ってるよ。
ブログのコメントとかで、子供が大きくなったらとか余命宣告されたらなんて、話も出てたけど、冗談的なやり取りだったと思ったし、本気じゃないよ。 今年9月9日に二郎さんが掲示板記したもの。
『 9/9に最後のオフ会をすると告知しましたが、ご都合の悪い方から、
この掲示板経由でのメールで日程変更なら参加したいとご連絡がありました。（中略）
このオフ会の周知のため、掲示板は本日一日残し、24時に閉じることに変更いたします。』
辛い時に酒で逃げる癖、絶対まずい
いつかアル中に転ぶよな
でも、つらい
辛い時も嬉しい時も喜怒哀楽全て酒にぶつけてきたら終わったよ
酒が自分の一番の理解者だからな それを切り捨てるのは難しいし辛いぞ
断酒順調。酒を意識することがほぼなくなってる。
結果、通院も断酒会も面倒になってきた。
断酒会、通院、服薬の3本柱がないと
絶対に無理って医師からは言われたけど、
全く意味がわからない。
酒が不要なもので、
飲まなくてもいられる
っことがもうわかったから、
もう飲まないだろうき、
万が一スリップしたとしても
すぐ断酒に戻れるかなと思うのだけど？
>>178
今の医学で、最も信頼できるエビデンスを持った治療法が三本柱だからな。
まあスリップするのが当たり前な世界だから。 断酒会も通院も抗酒もクソで無意味
辞める辞めないは自分しだい
>>180
まだ否認しているな
もう一度病院の勉強会に出て自分の病気を受け入れろ
一人で頑張っても1,2年でスリップする >>181
否認はしてない、全て何回も体験してオレが思った事
スリップするもしないも自分しだい >>183
治療拒否は否認だよ
自分の病気を認めて治療に入るまでが否認 >>185
病院で貰ったアルコール依存症の本読み直ししなさい
初めの方に書いてある
癌宣告されて自力で治すと言っているのと同じ、癌の病気を理解して治療に入るまでが否認
病気であることを認めなくないんだよな
両方治療に入らなければ確実に死に至る 過去に飲んだストロングやいいちこの味を思い出すだけで吐ける
>>186
何回いも治療して
その結果を言っている
その辺のにわかじゃない >>188
治療拒否したら断酒継続出来ないのは病院で学ぶ
自力では頑張っても3年しかもたない
【酒に対して無力であると認める】事を耳が痛いほど聞いたと思うが、一人では無力なのがアルコール依存症 >>191
病院でデータ見たよな
勉強会は出てただろ？ >>192
見てない、そんなの関係ない
自分で決める事 >>193
にわかでないと言っていたのにさ
嘘つき はじめは誰もが断酒なんか一人で出来ると言うんだよ
スリップして再入院した時に
だから言ったよね？と怒られる
楽して断酒できるほど簡単な病気ではない
>>195
そういうのに言っても無駄だよ 自分で気づくしかないからね あとで家族に泣いて 今までの僕の馬鹿を許してごめんなさい ってなるだろうから
でも死ぬ前にできりゃ運がいいかもね >>197
例え数百人に一人、一人で断酒出来る人がいたとしても
自分の人生をなげうってまでギャンブルをしてそれを試す意味がないからな
確率の高い断酒方法を選ぶのが当たり前 断酒会、何度か行ってたけど、
全く効果がわからない。
重度だと効果あんのかな。
酷い体験したほど断酒会は効果ありそうだな あそこは酒害を語る場だしね
>>201
自慢話の会だもんな
あっそ、経験済みだよって思うだけ 山型飲酒だと言われてるかもだが、1ヶ月とか半年、
辞めて飲んで辞めて飲んででも良いんじゃないの。
ずっと飲んでるよりマシだし。肝臓は回復するし。
辞めてる期間は真面で、飲んでる期間は
休みの日は昼間っから飲んだりと。
>>204
酒での自慢話なんかあるのか？
最初は誰でも行きたくないから批判的になるよ
行きたくて行っている人はいない、断酒する手段として行っている
人の話を批判するのではなく、自分の過去の失敗談を話して反省し、同じ過ちを繰り返さないようにする場所 >>206
だからその話しは2〜3周して思った事だ
同じ話しの繰り返しをしてるだけ、延々と…
断酒会に囚われいるだけ、自分自身が無い
それで辞めたと言ってる人は意味がない
仮の自分、仮の断酒人生
自分の意識で辞めるべき。
なにかに頼りきって仮の自分で長生きすればいいよ。 >>207
孤独で断酒出来るならいいけど、
スリップ経験の有る人は断酒会入った方がいいね。 日頃、酒のこと思い出さないのに、
断酒会や通院すると、酒のことを思い出し、
嫌な思いすると飲酒欲求まで出てくるので、
自分の場合は、リスク回避には避けた方がいいのかなと思う。
日本はアル中大国
日本は世界有数のアルコールに寛容な国家との指摘
“依存症ビジネス”への対応が必要
私から言わせてもらうと、アルコールなどは“依存症ビジネス”です。
不景気なときでも依存症ビジネスは儲かる。もちろんメーカー側に悪気はないんだけど、広告効果は高いんです。WHOは、お酒を飲んでいる広告は規制するようにと言ってるんです
結局、日本では依存症が病気だと思われてない
だから僕、ほんとは、子供の保健体育の時間に、ちゃんと教えるべきだと思ってるんです
例えば、飲酒運転だって、みんな極悪非道のように言うけど、捕まるのが分かっていて飲酒運転するということは、もう実は依存症になっているんです。
日本のアルコール依存症患者は、せっかくお酒をやめ始めたとたんに、テレビを見るたびに、おいしそうにビールを飲むＣＭにさらされるのである。
広告規制だけは日本でやっておらず、その気配すらない。それがなくなるとテレビ局がやっていけなくなるという話
＞ふんわり鏡月クリア 『ずっと一緒』篇 15秒 石原さとみ サントリー CM
>>209
うんうん、自分の数日前に初回入院した人は自助会から招き入れた酒害体験発表のプログラムで、想像から飲みたくて仕方なくなったと言ってた
自分も初回だけど飲みたいとは思わず怖くてビックリする内容ばかりだった
お互い退院しても自助会で会うしスリップはまだない
人それぞれ？ "お酒大好き"パックンが語る「アルコール依存症」の日米文化論──アメリカ人は気軽にカミングアウトする
以前はアメリカでも「アルコール依存症は恥ずかしいこと」「依存症になるのは意志の弱い人」と捉えている人のほうが多かった
そこには宗教的な背景もあって、キリスト教の教えでは神様と本当の関係を持つことだけが最高の喜び、恍惚につながる。
それ以外のことから喜びを得てはいけないと信じている人が少なくない。お酒などから喜びを得ることは禁じられているんです。
セックスは快楽のためではなく、「子孫を残す」という神様に与えられた使命を目的にしなきゃいけないから中絶もダメだと考えるわけです。
今でも禁酒法が生きている場所がある
南部の多くの州にはお酒を売っちゃいけない郡があります。そのひとつであるジョージア州に行ったことがありますけど、確かに売ってなかったです。
日本にも様々な断酒会がありますが、それ以前に僕が強く感じているのは、日本社会は薬物には厳しいけど、アルコールに対してはとにかく優しい
とにかく飲酒に寛大な社会。僕はいっぱい飲むから、日本のお酒の文化は大好きです。
ただ時々、みんなでお酒を飲んでいて「この人、飲みすぎだよなぁ」という人がいても誰ひとり注意しないのを見ると、「うーん、これは違うな」と思う時もあります。
表面的にはみんな仲良くやっているように見えるけど、その背景には日本社会の「恥の文化」がある。例えば、精神科に通院しているところが目撃されたら、近所で噂になると恐れてしまう。
だから、誰かに相談するとしたら、占いに行ったりする。でも、占い師には医療の資格はありませんよ
それと、日本はとにかくお酒を飲む機会が多いですよね。意外に感じるかもしれないけど、日本ではご飯を食べに行くと、
大体ビールかなんか注文するじゃないですか。でも、アメリカの場合は飲み仲間と行く場合は別として、家族とか同僚と食事に行く時は「お水で」というのが一般的です。お酒を置いていないレストランも多い。
日本はレストランの他、スーパーやコンビニ、お酒を売っているお店がそこら中にある
毎日ビールを大量に酩酊するまで飲んでたんだけど、尿酸値と中性脂肪が高いと診断された。
でレグテクトを処方してもらった。
お酒を飲みたくなる作用がある薬らしいけど、本当に効くのかな？とりあえず数値の値が下がって、週に3日位休肝日を作るのが目標。
レグテクト飲んでる方はいますか？
ちょっとまて
「薬物には厳しいけれど」
？？？
中国を見ろ、薬いらってたら即死刑だぞ
薬に力を求めるなら坑酒剤が一番だよ なんせ飲めなくなるんだからね 確実
>>213
×「お酒を飲みたくなる」wwww
○お酒を飲みたくなくなる
の間違いだろw。 >>215
シアナの方だったけか？
先に酒を飲むと効かない >>209
断酒会が苦痛で飲酒欲求高まるなら
行かない方がいい。 >>218
それともう話すこともなくて。
順調に断酒出来てるけど、
ここに来ると酒の話ばかりで
飲みたくなる
とは言えないし。 >>219
理由つけていかなければいいんじゃない？ >>221
目的は参加することではなく、
断酒なんだから気にすることないよ。 >>222
だから断酒会に参加する意味なし
自分で決める事、辞めるも辞めないも
最初に言ってただろ。 自分の意思だけでは断酒できない病気がアルコール依存症だと病院で医者に言われたよね？
その為にあるのが断酒の三本柱
どんな方法でも断酒を継続できていればそれが一番良い方法
自分は確率の高い方法を選ぶ
楽に断酒したいと思ってもスリップしたら周りをまた悲しませるだけだから
自分一人の為に断酒をしているのではない、自分の酒で巻き込んだ周りの人の為にも断酒しなければいけない
>>228
な、なにーー！！
残りは口うるさい じいさんですか？ >>228
ムラムラしてるの？
酒飲んじゃったの？ 最近の断酒会は、本人ばかりか？
奥さんは、一緒に参加して無いのか？
若い人もいるけど、女性は大体×かこぶ付き
子供を別の施設に預けて自分も施設から自助に通ってる人が多い
>>224
エロいかもしれないが、
ババアが多いし、激しい鬱とか、
面倒そうなのが多いけど、ストライク入る？ >>235
基本、アルコール依存症はメンタルも病んでるからね。 以前は、アメジストが子供の面倒を見てくれてたが、、、
子連れはその点、参加しやすかった。
>>231
家族も参加している
家族の方が多い会もある
妻や旦那、2,30代の若い人は親を連れて来ている
小学生の子供も連れて来る人もいる
家族は断酒会に来ないと共依存から立ち直れないから
家族の方が回復するまで時間がかかるからな >>238
子供の体験談を聞いたら関係無くても涙が出るよ 入院者や通所者同士で恋愛関係になるのも多いね
ACの人にその傾向がある気がする
燃え上がってても傍目から見ると共依存
そしてどっちもスリップ
周りを巻き込んでくるのは本当にやめてほしい
通ってたデイケアに人妻子持ちだけとエライかわいいのいたぞ 童顔で確かにかわいかった ナマポの男なんか滅多にないチャンスとばかりに群がってたな
かわいくてもアル依だっての
>>243
よくある話
片方スリップすると必ずもう一方もスリップする
だから断酒歴が長い人は依存症同士のカップルを認めない
付き合うなら病院の職員にしろと言う
毎日一緒に生活する入院中の禁欲生活で好きになるのはわからなくはないが 断酒会にせよＡＡにせよ、邪心を持っての参加というものは簡単に見透かされる
そうやって失敗するのもひとつの経験かもしれないが、まあやめといたほうがいい
>>247
俺は嘘をつきたくないから、来たくないのに断酒継続する為に今日も来ましたと正直に言っている
定年後の人は別として、仕事で疲れて家でゆっくりしたいのに行きたくて行っている人は少ないだろう 人は群がると権威が欲しくなる
元依存症のじいさんは、断酒歴や経験を語る事に酔う訳かw
退院直後は1年間だけは騙させたと思って、嫌々ながらも必死で行ってましたね
その後は適当なときに行っていて、今はすっかり足を洗った形になっているが、
とりあえず今があるのもＡＡのおかげだと思っている
断酒してる時間をつくること
独りで考え込んでる時が危ない
>>252
面倒だけど月1回だけでも行って繋がっていた方がいい
それが無理ならいつでも連絡を取れる断酒仲間を切らずにいるか
自助会から離れて断酒継続できた人はほぼいない
AAでも離れた人はスリップしたり死んでいなかった？ 断酒数ヶ月、中々調子良いじゃないと思い出したころ、ヤバイと思うような飲酒要求が襲ってくる。
そんな時、自助に行くと、スーッと欲求がおさまる経験をする。
そうした経験を何度かして、自助の重要性を理解できる様になる。
最初は嫌々でも、自助への参加は、続けた方が良い。
断酒４ヶ月の頃、１人で出張した時、ホテルでたまらなく飲みたくなった。
ネットで調べて近くのＡＡを見つけて参加させて貰った。
飲酒要求は治り、翌日の打合せに支障はなかった。
断酒会がストレスになるくらいなら行かない方がスリップがへる。
機会飲酒者に戻れたと思ったが、ここ2日飲んでる。
間違いなく連続コース。
歴史には逆らえましぇん。ですわ。
>>243
それ、多かった(つり橋の恋)ってやつか知らんが
結局、足の引っ張り合い >>260
ん？結構いるけどな。
7割ぐらい同伴かと。
家族だけってのもいるけど。 うちはあんまいないかな
スリップしたとき母親と来てた人はいたな
最初の頃自分も夫を連れていってた
入院と同じで圧倒的に男性が多いと聞いていたし
夫にも自助会を知ってもらうのと、周りにも配偶者がいるというのを敢えて知っておいてもらうために
ちな
家族だけの家族会ってのが週１であったな
当人とは別に。
>>256
ストレスを回避して仕事はできないから、断酒会の微々たるストレスくらいでスリップする状態なら短期間でも再入院した方がいい 例会に行っても格付けみたいのがあっていちいちめんどくさそう。
自力でやめられるならそれが一番。
行ったことないからよく知らんけど。
ＡＡでは夫婦で参加というのはあまりないが、まったくないってわけではない。
参加を拒否してるわけでもないし(オープンＭに限られる)、別段奇異に見られることもないばず。
私の入院、ＡＡでの体験は10年くらい前のことだが、殊ＡＡに関しては現在と変わっていることはないと思う。
ＡＡはそれが特長でもあるわけだから。
>>270
AAでも家族が参加している所があるのは知らなかった 入院した時も思ったけどスリップしてなんぼ、入院何回目？とか、数こなしてる人が凄いみたいな風潮あるよね
『初回入院の人には私たちの気持ちはわからない』とか言われてはぁ？そりゃわからんわって思ったし
AAはあからさまには感じないけどD会は結構あると聞く
>>272
一回の入院で断酒できる人は少ないから年齢を聞く感じで入院回数は聞く
初回の入院よりも2回目、3回目と病状も悪くなって酒害体験も増えているから、入院回数が多いほど地獄を見て色々と経験をしているのは事実 >>274
こちらからするとなぜ回数を聞いてくるのか？？？だった
普通に考えると治すために入院してるんだからなんで何回も？と思ったよ
>>273の意見と同じ でも一番辛くて苦しいのは初回の入院時
何年経った今でもあの病院内の景色や当時の感情は鮮明に覚えている
>>275
たぶん一回の入院で済まないのは、数年断酒したらそろそろ少しくらい飲んでも大丈夫だろうと感じてしまうから
スリップしたら自分では止められないからまた入院するしかなくなる
それを避ける為に、飲んで苦しんだ頃の事を思い出し何年経っても断酒の初心を忘れない作業が自助会 3週間入院中
退院したらシアナマイド必須項目となった
3日間やってしまった。もう飲まない。
連続○ヶ月の生活には戻りたくない。
お金のムダ。
体に変調きたし、入院にいたるのはいいね。
ギャンブル、ネット、買い物は
体が問題ない分脳へのダメージ大きくなりそう
今回のは連続のそれとは違うようだが、毎日節度をもって飲めるなら
月1万くらいか。
晩酌。このくらいの楽しみあってもよさそう。
節酒したけりゃすればいい 死にたきゃ勝手に死ねば？人を道連れにしようとしてる根性は醜いわ
節酒で済むアル依前の人と、
断酒しかない人の境界判断するのって、
やっぱ飲んで確かめるしかないんだろうか？
しばらく節酒でチャレンジしてみるか？
断酒してるけど、入院歴もないし、
連続飲酒にも至っていないので、
なんとなく自分はそこまで行ってないのではないか？
と思うことが依存症の典型的症状なんだろうな。
海馬のあの手この手での誘惑なんだろう。
よくそう思うのだけど、
飲むのに比べて飲まなくて不都合あるかな？
と理性的に考えて踏みとどまってる。
今、内科の病院にいるけど退院？したら即、精神科に再々々々……長期入院で
入院しようと思ってる、
で、施設みたいなとこに入所しょうと
でなきゃ酒辞められない
その内、内臓パンク
>>288
節酒が必要な時点で、正直もう相当進行してる。
そのうち朝から飲みだしたり連続飲酒しだすよ。
一回そうなると、ほんと一生断酒が基本必要となるので
アルコール専門医には一度相談したら。 節酒を諦め、断酒の決意をするのは、最終的には自分でしかない。
節酒が上手く行かないことを理解するのも自分自身だ。
アルは、飲酒のコントロールを失う病気。
断酒を始めて気が付いたことは、それまに何年もの間、自分自身で節酒をしようとして失敗し続けた事。
飲みかけを流しに捨てる。買う本数を減らす。昼間は飲まない。休肝日を作る。
数日の禁酒をした事も、何度もあるが、一周間ともたない。また毎日、飲んでいる。
節酒が上手く行かない事を、自分自身が
証明していた。
けさ出勤中に路上で、ハンカチで周りを隠した
氷結飲みながら歩いてるOLさん見かけたわ。
顔が土色、白目も濁り気味。
俺も大概なアル中だけど、あそこまで戻っちゃ駄目だと
改めて思った。
>>288
AUDITでぐぐってみ
依存症かの目安がわかるよ。厚労相のHPにも出てる
あくまでも目安に
入院中自分は38点だった >>291
そうだな俺もアルコール依存症と言われてから節酒出来ると思って何度も失敗した
誰に何を言われても酒を止める選択はしなかった
後からそれれが依存症特有の否認なんだと知った
依存症と認めるまで苦しかったけど認めて断酒を始めたら全てが楽になった >>294
酒に走らせてる根本的な悩みストレスを
解消しないと、結局は酒に逃げるしな。難しい病気だわ。
単なる身体依存だけのほうが
まだ絶ちやすいかも。 >>295
この病気でストレスは一番大きな問題
酒以外のストレス解消方法を数多く見付けるのが大事だと言われる
急なストレスを5分で解消できる方法
趣味で30分かけて解消できる方法
2時間で解消できる方法
1日かけて解消する方法
ストレスの大きさや空き時間で解消方法を変える為にも、没頭できる趣味を見付け感情コントロールを身に付けなければならない
入院中にわざと理不尽な事を言ってストレスをかけてくる病院が多いのもそのため >>297
俺も認知行動療法を少しかじったり、
ミスや障害に寛容になるようにしてからは
ストレス酒は減ったな。
独り身だから、まだ寂しさで滑るんだけどね(´･ω･) >>296
抜き続けたら意外と回復したりもするよ。
知り合いのアル中おばちゃんも、下半身マヒして
車椅子だったのが、やめて半年したら
歩けるようになってたり。 >>298
スリップしても入院してから後悔するだけ
医者の言うことを聞いて断酒していくしかない 私が入院したのは久里浜式の閉鎖病棟だったが、あまり理不尽な経験はなかったように思う。
確かに閉鎖病棟自体が理不尽なのだが、まぁ仕方ないと諦めもできたし、雨天決行の月一回の１０何ｋｍかの
ウォーキングもいい気晴らしにもなった。
こまごまなプログラムがあったが、一番苦だったのは入院最終日近くに担当医、ナース、ケースワーカー、
同病棟にいる患者連中を集めての、これからの気概や過去のことを文章にして口頭で発表するセレモニー
みたいのが、理不尽というより一番の苦だった。それらも今はいい思い出でもありという感じかな。
いまどきアルで閉鎖病棟があったのか。
僕が入院したのは、もう１０数年前になるが、夜間は入口に鍵をかけていたが、日中は鍵は無く、外出先を言っておけば、院外に出れた。
飲んで帰って特別室行きもいたが、近くの川沿いにウォーキングに出かける奴は多かった。
行軍（当時そう言ってた）は、下見や昼食の準備を手伝ったな。
>>290 >>293
ありがと&すまん
AUDITは35点、既に通院。断酒数ヶ月進行中。
でも否認の病だから、
AUDITって匙加減でどうにでも点数上下するし、
医師も間違ってんじゃない？
本当は依存症じゃないんじゃない？
って時々なる。
でも当時は、
毎日夕方になると酒が頭に浮かび、
一口飲んだら適量でやめられなく、
子供の相手より酒が優先され、
気づくとフローリングの上で寝てる。
そして、朝会社行く前から飲みたくなり、
車乗る前に飲みたくなってきた。
なので、まぁ、間違いなく依存症だろうと。 仕事終わり
飲み→休日昼から飲み→朝から飲み→連続飲酒
の順で進行していくな。
まだ朝から実際に飲んでないのは
ギリ瀬戸際で良かったね。
>>303
ただそこで、だいたい
「俺は飲酒欲求をコントロールできる」とか勘違いすると
概ね断酒解禁節酒モード→節酒失敗→進行するから気をつけなよ。
いまのうちに、きちっと酒に頼らない人生を
選ぶ術を見つけたほうがいいかもね。 >>303
朝飲み始めちゃうと次は会社飲みだよ。
飲酒運転で捕まる前に病院に行ったほうがいいよ
飲酒事故起こして入院してきた人が、『ここを退院しても次は交通刑務所で、罰金払ったり裁判で弁護士やらと話さなきゃいけない。生きてるの面倒臭い』といつも嘆いてた まだ三日目だけど頑張る。
今回の決意は固いと思う。
２０年飲んできたけど頑張る。
>>307
交通刑務所なんて入れられない
通常の刑務所が殆ど 連続3日と言っても寝る前にびーる2本程度だけど止めて2日目。
無くても平気になった。体質変わったんやろか？
なにも無しだと物足りない気もするから2週間に1度のお楽しみにしようか。
>>310
飲んでいた時は毎日のように飲酒運転していた
廃車になるくらいの事故も起こしたけど、幸い人に怪我をさせることはなかった
飲んだら乗るなではなくて、飲んでいる時は飲んだら乗りたくなっていた
飲みに行くのでも車で行って帰りに数人送って帰っていた
飲酒運転の事故のニュースを見ても他人事ではない 飲酒運転は犯罪行為なんだよ
いくら酔っ払ってもそれくらいの自制は効くものだけど
ちょっと飲んだほうがリラックスして運転できる。
教習所に行く前にはビール1リットルくらい飲んでた。
いまの時代は免許更新行くと
アル中チェックがあるぞ。
質問にひっかかると要完治診断。
全部いいえで答えるだけでいいだけ
嘘つくと事故起こしたときに、不利になったりするのかな
>>313
アルコール依存症で断酒前に車を運転していれば必ず飲酒運転はしている
その日に飲んでいなくても前日の酒が基準値以上に残っているから
>316
抜粋します
（運転免許の可否は、医師の診断等を参考に判断されますので、正確に報告してください。）
【虚偽記載の場合の罰則】
１年以下の懲役又は30万円以下の罰金 とりあえず節酒してみる。１日ビール1缶。レグテクトが効いてくれればいいのだが。
>>313
自制が効かなくなるのが依存症かと。
前頭葉が海馬に負ける状態で。 >>317
前日飲んでも8時間以上あげれば大体OKだよ
基準値とか多少残ってても、問題ない
そうではなく、酔っ払って運転してる犯罪者が許せない >>317
まあでもアル中チェックは
警察がザルすぎるのも悪いけどなー。
飲んで免許更新行っても、公共交通機関利用だったら
何も言われないし。 >>320
飲酒の自制は効かないのが依存症
酔っ払って理性失って運転したら犯罪者だろ >>318
コントロールできる画期的新薬でるから、
それで節酒可能だよ。
並行輸入だと1錠1700円ぐらいするが、
年末年始には発売されて安価に手に入る。 >>321
8時間だと抜けない場合も多々あるぞ。
特にアル中の飲酒量なら尚更。 海外は泥酔して公共の場に出たら犯罪だったりするからな、飲酒運転が厳しくなったくらい可愛いもんだな
酒が8時間で抜ける飲み方している依存症はいない
24時間以上残る飲み方を毎日してなってしまう病気がアルコール依存症だから
>>324
去年から話題になっていた薬
その薬の事を先生に聞いたけど効くのは3割だって
しかもある程度飲んだら酔う前に具合悪くなるだけ
問題飲酒の人には勧めるけどアルコール依存症患者に勧める事はまず無いと言っていた
7割は飲んで死ぬからだって >>327
平気で14、5時間かかるときもある。
実際、12時間前には飲酒やめなきゃいけない
ことになってる、パイロットやウテシが
よく引っ掛かって懲戒されてんじゃん。
アルコールチェッカー買っとけ。 断酒していればアルコールチェッカーが必要になることは死ぬまで無いだろう
>>329
12間か、なんか一合何時間とか計算式あるんだよな
そうではなく、さっき飲んだ酔っ払いが飲酒運転してるのは犯罪者だよ >>331
計算できるページあるから探してみ。
ただ、あくまでも目安で、
同じ人間でも体調や睡眠の有無とかで
代謝時間は全然変わってくる。 >>332
断酒してるから関係ないや
ただ飲酒運転犯罪者は許さないよ >>333
酒切れてても常飲者の運転なんて
本来は危なっかしいよ。
前の日飲んでなくても、異様な眠気に
襲われること多いし。
神奈中バス笑えない。 >>335
まあ、遺伝的に飲めない人は本当に一口で
真っ赤だからな。
シアナマイド飲むようになって、はじめて
あの気持ちがわかったわ。 コントロール出来る薬ってどんなんだろうね
自分には処方されない薬だから気になる
飲酒運転には地域性もるよね
東京に住んでた頃は飲酒運転をかなりの人が真面目に普通の事として受け止めてた
今日本一交通マナーが悪い都市に住んでるけど見つからなければオッケーでしょ的な感覚でいる
島国の人なんて信号も少ないし島民殆どが朝から飲酒運転
>>328
P3の臨床成績は有意だという以外にまだ発表されてないよね。
年末に学会で発表だったと思うけど。
海外での臨床成績かな？
ちなみにセックスが気持ちよくなくなるみたいだね。 >>338
うちの先生はアルコール依存症治療の権威で、よく海外に発表しに行っているし色々な先生と会ったり本を出したりしている
減酒薬の事は先生の講演会で聞いた
半分位寝ていたから途切れ途切れだけど、なかり詳しかったから認可にもかかわっていたかもしれない
断酒会で患者から学ぶことが多いからと今でも定期的に参加している
アルコール依存症も時代と共に昔とは変わってきているから、患者との接し方も変えていると言っていた >>339
新薬はナメルフェンとはまた間違うのかな？
昔みたくハードリカーやポン酒で
廃人やホームレスになるアル中超人は減って、
生活の中でアル中に苦しむ人は
増えたらしいね。
今日も仕事帰り、缶チューハイや
缶ハイボールを片手に闊歩してる人と
幾人もすれ違ったけど、
やっぱ目つきや肌がドンヨリしてて
ある意味リアルウォーキングデッドやわ。
まあ自分も飲んでるときはその一人なんだが。
コンビニやスーパーで酒買えるように
なったのが、やっぱ一番あかんと思う。
しかもカードで。 新薬出ると病院内での治療方針も変わってくるから難しい課題みたい
うちは入院は節酒と断酒混在したプログラムだけどデイは断酒目的推奨だからね
確かに頑張って断酒してるのに新たに節酒の人達ががデイにきたら考え方や人間関係が変わってきそう
デリケートな問題だし
今でもデイの人達は古い考えで、節酒プログラムは新しい若者達が入ってくる感覚があるみたい
何時まで続くか分からんが、断酒19日目。
先月は一度数日で飲酒してしまったので、先月から33日中飲んでない日は25日。
目標は次の通院の20日まで飲まずに医者に飲んでないっすと答える事だな。
赤ん坊ももう産まれるし。
産後のキツイ時期に毎日泥酔して寝てたら妻のストレスも半端ないだろうし。
節酒は断酒の前段階だろ
コントロール不能を認める為の足掻き
最後には納得して断酒するしかない
>>345
よくわかるわ。
「自分は節酒できる」と自惚れた瞬間が、
もうアル中末期のスタートライン。
どんなに酒飲んでも脳内の伝達を変質させない
薬ができたって話なら別だけど、
誤った自信が酒量増やすの目に見えてる。 >>345
あなたはアルコール依存症です。今日から死ぬまで酒を飲んではいけません。飲んだら死にますよ。
と言われて
はい、わかりました。今日からもう飲みません。
と断酒できる人はほとんどいない
最初はまだコントロール出来ると思って節酒する
それを何度も失敗して断酒しなければいけないと思える どんな薬が開発されようが、アルコール依存症と診断された者の回復の手段としては、
断酒以外のはない。新薬の目的は治療に繋がった人が飲んでしまったときに、
いくらかでも飲酒量減らしダメージを軽減させ、治療を続けさせるという目的なんだろうと思う。
レグテクトにしても当初は画期的な夢の治療薬みたいな感じだったみたいだが、
実際は随分違っていると思うのだが。
死ぬまで飲んだらいけません
飲んだら死にます
どーせ死ぬなら飲みます
になりそうな言い回しだなぁ
酒は良いものだと思ってるうちは我慢の断酒
酒を毒と理解すれば、断酒は前提となる
別に毒じゃないよ そんなのこじつけだ
自分が悪いのに酒が悪いとか的外れだな
>>354
酒が肝臓で分解されてアセトアルデヒドという有毒物質になる タチの悪い毒
麻薬と異なり、作用が遅いために
危険認識なく、摂取し続け
不可逆的に治療が困難な状態に陥る
そのような状態に至っても
本人及び周囲は本人の意思の問題で
治療が必要であることを認知させない
結果として臓器と精神を崩壊させ死に至らせる
例えばサリンやVX、
トリカブトのアコニチン
フグのテトロドトキシン
と死者の数を比較すると圧倒的にタチの悪い毒
>>355
そうやって自分は悪い訳じゃないってのを続けりゃいいさ 世間から見ればアル依なんて馬鹿としか見られてないからさ あれ、また飲むようになった。
しかし連続のそれとは違うみたい。
せいぜい寝る前にびーる2本程度。
息抜きも必要さ。
今日はやめるぞよ。
>>357
お前はリアルで虐められるからここへマウント取りにきてるの() >>359
いいや お前みたいな馬鹿に馬鹿っていうが楽しいからだよ リアルでやり過ぎると今うるさいからよ 足りないぶんを馬鹿のお前で継ぎ足してんだよ
どうもすみませんねww >>360
リアルの負け犬乙
まぁせいぜい頑張れよ >>361
そんなリアル馬鹿って言われてるからってムキになるなよww 言ったろ？どうせアル依は馬鹿なんだよ
お前の場合は特に馬鹿なだけだけどなww
俺は頑張るけど馬鹿のお前は頑張んなくていいからww馬鹿の努力は無駄だからww >>365
君の事だけど
大人なら取り敢えず人の事を馬鹿と言うのはやめた方がいい >>368
アルコール専門病院は昼間に外出できるしスマホも自由に使えた >>367
売り言葉に買い言葉だよ お宅に言ったことじゃないから気にすんな
たもあれ場を荒らしたのは謝る >>357
そういうことを言っているんじゃ無いと思うんだけど。 >>374
わかってるからああいう言い方になるってことだよ？自分の頭で考えてわからない？ 酒は毒物
異論があるなら酒が毒ではない具体的な理由を説明してみろ
>>376
わかってるからあえてどういう意味だ？って聞いてる意味が自分の頭で考えてわからない？ そもそもねあるとかな？断酒は禁酒じゃないんだよ 体に毒って禁煙みたいなのとごちゃ混ぜに考えてんのか？
ごめん
そもそもアル依の断酒は
だ スマホはやりづらいわ
>>382
この ごめん の意味も分からない頭なの？ >>383
酒は毒です の演説は荒らしみたいなもんだわ >>387
じゃ読んでから言う頭を持とうね
当たり前のことを言ってるつもりだからね >>389
だから
わからない頭ならいいわ
って言ってるでしょ？わからない？ アルコール依存症の意味は知ってるでしょ？それが酒をやめる理由だよ
毒だからやめるんじゃないんだよ？
>>393
論破？何が？
毒ではないとは一言も言ってないよ？
はい 論破 >>394
毒ではないなら依存症になってもやめる必要はない
毒で身体に悪いからやめるんだ
酒が毒ではない理由を説明しろ だ か ら
毒ではないとは一言も言ってないよ？
その説明をする必要はないね
はい 論破
>>397
そんならお前さんは毒だから酒やめるでいいじゃないか
医者に行ったことあるかい？検査して言われたろ？
酒やめなさい って
毒だからやめなさいじゃないよ？ 0354 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 279f-UFJA) 2018/11/02 20:47:20
別に毒じゃないよ そんなのこじつけだ
自分が悪いのに酒が悪いとか的外れだな
酒は毒物、異論は？
>>400
そんなのこじつけだ って言ってるよね
酒をやめる理由に酒は毒だからと言うのは違うって意味だよ
はい 論破
必死にあさったのに残念でしたね >>402
アル依が酒をやめなければいけない理由を通ってる医者にもう一度聞いてごらん？
酒は毒ですよ も付け加えられらかも知れんけどあくまでも付け加えね
やめなきゃいけない理由を考えようね >>404
何言ってるか分からん
酒は毒物異論は認めない >>403
酒が依存性のある薬物なんてのは猿の実験映像を何度も見せられてるから知ってるんだよ
あれはね 付け加えてるんだよ アル依が酒をやめなきゃいけない理由をちゃんと理解できない人がいるためにね だからね
お前さんがそこで納得したんならいいじゃないか 付け加えられてる理由で
本当の理由でやめることを勧めるがそこは人それぞれだからね
だからね
そこは医者に聞いてごらん こんなとこで聞いても無駄だよ どうせ無駄なんだよ
でも 僕は酒が毒だからやめます って医者に言ってもそんなのダメだとは言わないと思うよ せっかくその気になってるのに水かけたりしないと思うしね
その僕のやめる理由を話す前に何故やめなきゃいけないのか聞いてごらん
>>412
お宅もしつこいねえw
酒が毒だなんだのはどうでもいいんだよ
毒だからやめるんじゃないんだからね
ついさっき猿の映像のこと言ってるだろが それで充分だろ
でもだからやめるんじゃないんだよ >>413
酒は毒物ということは認めたな
0354 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 279f-UFJA) 2018/11/02 20:47:20
別に毒じゃないよ そんなのこじつけだ
自分が悪いのに酒が悪いとか的外れだな >>414
いいや 認めてないよ 酒が毒だからやめようなんて言ってないし言われてことないしね
そんな前レス貼っても無駄だから
まあどっかにいた 僕は節酒！くん よりは全然いいよ やめようと頑張ってるみたいだからね 断酒会やAA もしくはデイケアなんかに参加したことあるかい？
酒は毒ですよ なんて言って回ってるのは一人もいないし個人的に話してるのを見たことないな
>>415
何言ってるか分からん
酒は毒物認めたな >>417
いいや 認めてないよ お宅の言う酒は毒ですよ は認めてないよ
わざと抽象的に言ってるって気づいてね だいたい今までうわばみのように浴びるように酒飲んできて言うセリフじゃないわな やめろと言われてもやめなかったのに
にっちもさっちもいかなくなって止めるのがアル依ね 止めたとたん 酒は毒ですよ っはないわw
>>418
毒ではないなら依存症になってもやめる必要ない
毒というのに抵抗あるなら体に害がある事は認めるな いいや 認めてないよ 世の中見回しなさいよ 週末や休みの日はみんな酒飲んで楽しんでるぞ
残念ながら俺は参加できないが酒が毒だから参加しないんじゃないしね
アル依になったのは俺自身のせいなんだよ
そこを酒のせいになんかするつもりはこれっぽっちもないね
>>424
そうだよ 酒のせいにするなってことだよ >>426
酒はただのエタノールで液体だよ
人間にとって害がある事は認めたな
それを認めた上で酒のせいするなって程で説教したいだけか >>427
説教じゃないよ お宅の通ってる医者や家族はお宅がアル依になったのは酒のせいだって言ってんのか？なんでこれが説教に聞こえんの？
酒は悪くないし毒だからやめるんじゃないから
でもね お宅は毒だからやめますでいいじゃないか それで自身が納得してんならさ
俺は違うよ まぁお宅は酒が毒だからやめてる訳だから俺が酒は毒じゃないし悪くないしと言えば反論したくなるわな
自分のやり方で行こうや
で？
の答えはこれかな
はいはい
お宅はお宅のやり方でどうぞ
俺は酒は毒だからやめてるわけじゃない
病院じゃやり方を押し付けられるからこれはこれでいいと思うな
断酒継続でいこう
>>435
酒は毒ですは俺に自身は異論あるよ そう言ってるだろが
あんたはそれでいいよって意味だよ
異論はないな？ 考え方の話なんかしてない
酒は人間に害を及ぼす毒物
>>439
いいや あんたと同じような考えを持ってる奴にとってはだよ
せっかくここの定番の人それぞれを尊重して言ってんのに押し付けないようにね 酒が毒ではないという異論があるなら具体的な説明をしろ
また戻ってるよ
あのさ
ここはみんなの場だからさ いい加減にしろってなるぞ
お宅は 酒は毒です でいいって
俺の考えをひっくり返したくて頑張ってるのか？それは無理だよ
2ちゃんで考えを変えるようなら人の忠告聞いてそれこそアル依になっとらんわ
人それぞれ
これでいいかい？
あんたは自由 俺も自由 みんな自由
な？w
>>443
いい加減したいならレスするな
酒は毒物異論は認めない >>444
なんで？レスするなってやめて欲しいの？
ちゃんと手打ちの案を出してるぞ？寛容だろ
そーか
最後の一言は自分じゃなきゃイヤだって奴かww
なるほど じゃ最後にどーーぞ
でも喧嘩腰な皮肉めいたこと言ったろ返しちゃうな
人それぞれでいこう >>445
酒は毒物ではないと言う具体的な説明をしろ アルコールを根絶しようって団体ってある？
しかし税金が軽すぎるジュースより安く買えるってどうなってんだよな
酒は結構簡単にできちゃうから、難しいところ。税金高くなったりすると、密造しちゃうよね
タバコと同じで高くなっても飲みたい人は飲む
自分達一部のアルコール依存症の為に普通に飲める人達の楽しみを奪うのはどうかな
「○○は毒」って言い方の幼稚さにいい加減気づきなさい。
そんなものは酒以外何にでも当てはまる。
>>451
レバ刺し同様、手に入ると言っても、
禁止になればほぼなくなる
麻薬と同じで完全根絶しなくとも
禁止の効果が出れば良いのだから >>452
普通に飲める人の一定数が依存症になるけどね 禁酒法の是非云々はここのスレの趣旨ではないので、他でやってくれ。
>>453
酒は毒物だよ
何にでも当てはまるとか言葉狩りか
醤油や砂糖と一緒にするなよ ★☆グルチャの管理人グル☆★
メンタルグルチャの管理人のみが参加できるグルチャです。
要注意人物の情報（ブラックリスト）の交換や日々の運営についての相談等をしています。
＜参加条件＞
１．メンタルグルチャの管理人であること（副管理人不可）
２．立ち上げて３ヶ月以上継続しているグルであること（３ヶ月以上管理人を勤めていること）
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４．１〜３の条件を満たすことを証明するスクショを提出できること（ご相談ください）
５．参加に際して複数のメンバー（管理人）の面接（審査）があります。
６．未成年者不可
参加希望者は、「管理人グル参加希望」と明記してメッセージ下さい。
LINEID coral91reef
酒と砂糖の毒性を同列に語るやつは酒造関係者かそいつらに洗脳された哀れなアル中
高度数チューハイCMがバンバン流れてるのも異常だよな
ストゼロ漬けになって半年
あれは良くない
生活が破綻するもう飲まない
断酒約２ヶ月経過。
甘いものばっかり食べてたが急に食べたく無くなったｗ
人間の体って不思議だな。
アカン、飲んでしまうわ。飲むなら寝る前って決めてるのに
おいしい予感に待ちきれず夕方にびーる2本。夜に足りないって思ってびーる2本。
今日こそやめる。本当やめる。
>>466
確かにその量は問題がある。
今なら間に合う。酒をやめるべし。 あ〜内臓までキテいるのに辞められない
後は、アンモニアが脳にくるか肝癌か肝、腎不全待ちーってか
http://alhonet.jp/problem.html
これの人数って、どう見るの？
多量飲酒者980万人
リスクの高い飲酒者1039万人
アルコール依存症者と予備軍294万人
ICD-10診断基準によるアルコール依存症者109万人
飲酒者が6000万人程度とすると、
飲酒者のうち1/3は依存症とその予備軍てこと？ 昨日飲んだが、酒はもう付き合い程度でいいや
生活には必要ない
それが一番だね
酒飲んでばかりだと悪戯に健康な体やお金を失うだけ
いくら金稼いでも飲みやギャンブルの話ばかりする友達には呆れたな
隠居暮らしにあこがれるな
酒飲んで荒れた生活はこりごり
家で飲むという習慣はほんとうにやめといた方がいいね
>>474
おめでとう！
治ったんだからもうここには来ないでね 牛丼屋とかでハイボール一杯だけ飲む
普通の人はこういう飲み方をする
アルコール依存症の人間からしたら不思議な飲み方にみえる
安いスナックなんかに行くと二時間飲み放題とかあるよな
飲んだくれはそこで10杯くらい飲む
そして二件目、三件目とハシゴする
酒やめたら、やりたい事はどんどんやったほうがいいね
何か熱中出来るものをするといい
飲酒中心の生活だと、何にも興味無くなってしまうから断酒したらチャンスだよね
今日の夕方飲酒欲求が高まったのが分かった
心拍数が上がって興奮気味だったので落ち着くために
頭を使わずにできる簡単なソシャゲをしたら落ち着いた
胃に食べ物を入れてさらに落ち着いた
昨日までは割とへーきだったのに
明日も気を付けようっと
>>486
焦りなさんな。
断酒当初は、酒をやめるだけで精いっぱい。急に何か有意義なことをしようなんて、あわてなくていいよ。
そういう気持ちは自然にわいてくるよ。 ２ヶ月断酒→１週間くらい連続飲酒→ぼろぼろになり自己嫌悪→２ヶ月断酒
の繰り返しを２年くらい続けて今２ヶ月断酒中
その前は毎日仕事終わりに日本酒５合、休みの日は１０合飲む生活を１５年ほど続けていました。
今の２ヶ月断酒をずっと延ばしていきたいけど不安です。
アル中の自分との戦い、自尊心を取り戻したい・・・
>>489
根本的な原因が解決していないんじゃないかな？
仕事とか家庭内環境とか
ストレスがあるならそこを少しでも改善していかないと同じことを繰り返してしまうと思う >>489
断酒する気があるなら病院でしっかり治療しましょう
自力での断酒は限界があります 飲み友達を作らない
飲酒習慣をやめる
これだけでだいぶ違うけどな
空いた時間に何をするか問題になるから、熱中出来るものを見つけたほうがいい
別に有意義な事をしようとしなくてもいい
プラモデルでも漫画でもゲームでもどんどんやったほうがいい
飽きたら他のことすればいいんだし
酒なんかうまいと思ったことは殆ど無い。
でも酔いたいから飲む。
酔うと何しても楽しさが倍増する。
でも、失うものが多すぎるんだ。
暇だから飲むってのはよくわかる。
でも失うものの多さを考えれば暇くらい何か別の害の無い
暇潰しで代替しないとな。
>>483
飯屋で生中一杯とか未だに理解出来ない
普通の人はアルコールを摂取する為じゃなく
食事中の飲み物として頼むんだろうな 酒の代わりに連投がとまらない、か。
飲酒自体がどうのこうのというより、違うところに問題があるのだろう。
>>494
そういう感じで酒と付き合っていればいいと思う。
アルコール依存症でなければ、酒に対して０か１００という考えは必要はないと思う。 ｽｯｯﾌﾟ Sdba-UG/4
おまえさんは迷惑だからここではない違うスレか、
もしくは新たにスレでもたてて、そこで存分にアピールしてくれ。
>>489
それ繰り返していると、どんどん悪化していって
取り返しのつかないことになるよ
それを身をもって体験すれば、２度と飲みたいと思わなくなる
足切断とかね 酒の本当の苦しみを味わえ！
絶対飲みたくなくなる！
肝臓がんや足切断したのに飲みたいって奴は
死に向かって自ら一直線
でも、そんなこと苦しすぎてできないよ
吐きまくったら逆食になって二度と飲みたいと思わなくなったわ
私は吐いたら楽になってまた飲めるって喜んで吐きまくってました・・・
入院した時に車椅子や歩行機の人が多くて何でだろーと思ったら足の指が巻くようになって、足首、膝下、足の付け根で切断してるからっていうのを目の当たりにして、酒飲んで死ねたら本望なんて思ってた自分がバカだったと理解した
それが両足切断になって苦しんで死んでいくとか、胸が大きくなってる男性とかも実際に見た。もう手術も出来ないし薬も効かないから死ぬのを待つだけなんだよって笑ながら言われて衝撃を受けたよ
怖いな
周囲にアル依や酷いことになった人いないから、あまり想像つかないんだよなあ
自分も脂肪肝いわれたが息苦しかったりしない限り実感しない
普段、健診も受けてないし
>>499
そいつ先日の酒は毒ですのアホだよ 自演するは言ってることはマヌケだはの別の障害者だよ
何言っても通じない馬鹿だから はｧ〜？ 何が論破だ！‼??
自分の意見だけが正しいと思っているきちがいども。
>>511
酒は毒と思ってた方が良いのでは？
薬と言う人もいるかもしれないが、
薬って効能に目をつぶって副作用多い毒で、
飲まないで済むにこしたことない うーん。完全に戻ってしまった。
朝起きたら早速おいしい予感。
やめればいいだけの話なんだけどねぇ。
やめるにあたって毒と思えることが大事ということ
禁酒セラピーでアレンカーがそんな感じのこと書いてる
毒と言うより気違い水かな
こっち素面で飲んでる人見ると気違いに見えるし
俺が飲んでたときも家族からは気違いに見えてたそうだ
アルコール依存症者(かもしれない者も含む)を相手に「酒は毒」と力説して何の意味があるの。
ここのスレッドで言うより、飲酒を肯定してるところのスレのでも切り込めばいいだろうに。
>>519
断酒してる人間が酒を否定されて困る理由があるの？ やめたい人には薬物だよ、と説明するけどそれ以外の人にははた迷惑だろうから何も言わないな
ここのスレでは自分の経験が生かせればと思って書き込むけど
アルコール依存症者にとっては酒は毒でしか無いが
節度をもって飲んでいる人にとっては薬にもなる
健康の為に養命酒を飲んでいる人も、栄養ドリンクを飲んでいる人もそう
疲れた時に周りと一緒に栄養ドリンクを飲みたいと思う時もあるけど、我らにとってはアルコールが入っていれば毒なんだよな
>>523
要は量の問題。(アルコールをドッラグとするのはあながち間違いではない)
私のような依存症者は例外なく飲酒は絶対駄目なんだが、
そうでない人たちは、それなりの飲酒量を守っていれば済むこと。
ここで禁止や規制を論じたいのであれば、それは違うスレッドでとしか言いようがない。 >>525
人によるが少量なら疾患を抑える場合が多々ある
これはデータにも出ている
アル依専門病院へ入院してみな
しかしアル依の人にはただの毒 酒そのものが毒物だから、その害を受けないぎりぎりの量が適量と言われてるだけ
そもそも病人は酒が飲めない
心身ともに健康な人が適量と飲酒で寿命が伸びた
酒との相関関係は証明されてない
酒造メーカーや洗脳装置のテレビに騙されてはいけない
>>528
>>529
勉強不足、統計データで出ています
特定の疾患になりにくいとか
少量であればね、あと遺伝子的に飲めない人は別。 >>531
疾患がないから健康に飲酒してる可能性ある
飲酒して健康になるという相関関係は証明されてない 洗脳装置に騙されてる人間は統計を鵜呑みにするんだよ
>>531
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沖縄とか、泡盛もビールも馬鹿みたく飲むし、
食い物も油っ気多いのに、長寿なんだよな。
やっぱストレス少ないからか。
>>532
健康じゃなく
病気にかかりにくい、血液検査の結果改善がランダムに結果が出ている
証明されている >>538
勝手に信じてればいいよ
酒は毒物異論は認めません 飲酒で血行促進する必要はない
風呂入ればいいだけの事
毒物で健康になる訳ない
酒造メーカーの回し者め
酒は適量なら健康にいいとか信じてる奴は本当に可哀想に思う
プラモデル、漫画、ゲームを否定するわけではないけど
その単語が出てくる時点で終わってる
>>543
酒は毒物異論は認めません
酒造メーカーの回し者め >>545
信じるも何も事実だよ
異論は認めません 少量でも毒なのに大量に飲んでたアル中が酒を未だに肯定するなんて驚き
洗脳装置やデータって怖ーい
みんな断酒したおかげで日常生活も普通に出来るようになっているのだから
医者の言われたとおりに断酒継続していれば未来は明るい
俺は断酒して良かった事しかない
飲むとやる気なくなるんだよな。とりあえず洗濯、洗い物をした。
明日は録画の消化だな。
>>552
断酒して良くないことありました？
昼間の仕事中に体調良いだけで幸せを感じる 断酒11ヶ月目。
今度の正月くらいは飲んでもいいかな？
と考えてしまった。
どうしたものか・・・・
>>556
やめろ それだけでも身体に負担だが
そこから徐々に酒が増えていき連続になるぞ
何もいい事がないからやめろ
酔っても何もいい事が無い事わかるだろ？ >>556
年明け病院に行かなきゃいけなくなったとしても
満床で家で離脱症状に苦しむことになるからやめときなー >>554
断酒して悪いことは思い付かないな
アル依になる前に程よく嗜む程度にしておけばよかったなと後悔することがある位
やっぱり飲める人は羨ましい
手は震えないし鬱っぽくならないしとてつもない酒代が浮いてるし、何より家族仲が良くなった
結婚して8年だけど、飲まない今の自分と接しているのが新鮮！ってニコニコしてる 飲んでる俺は最悪の人間と言われ
飲んでない俺はすごくよい人間と言われる
>>556
飲む理由があるなら飲んでもいいと思うけど、本当に必要？ 全然さみしくない 飲みたいと思ってないから 飲むと悪い事しか起きない
>>559
断酒してよく言われたのが、人の一生分以上をもう飲んだのだから十分だろうと
最初の1年位は酒の未練あったけど、徐々に今の生活の方が充実していることに気付いて、飲んだ後の入院を考えると飲みたいと思わなくなった >>564
同じ！自分は順序が逆かな
入院してアルコールはもう飲めないものと学習して、もう一生分飲んだからいいっかーと諦めがついた。20代前半でアル依って診断された子は可哀想だな…と思う 少量なら体にいいと言って許されるのは依存性が少ないものだけです
はい論破
>>565
20代で診断されたから周りから可哀想だとよく言われたよ
それもあって止めるのに時間がかかった 一生分ね〜言われたなー
でも何度も繰り返ししてる。
飲酒が通常週１だとしたら、
もう、３生分は飲んだわｗ
俺も一生分なんて思ってたが飲んではやめての繰返し。
今おいしく飲んでるけど１週間後は
普通の人が一生のうち飲む量の3倍は飲んだかな。
脳も調べてないが萎縮してるんだろうな
しかし3年やめてると頭の回転も同年代の人と同じかそれ以上と自負している。
下の方もやはり40代の割には元気でいまだ現役だし。
昨日は日本酒9合、一昨日は焼酎5合飲んじゃったよ。完全なるアルコール依存症だな。今日から頑張って酒飲まない！
はぁ〜？
異論は認めません？
自分だけが正しいと思っているきちがいども。
>>567
逆に人生の取り返しがつく内にお酒と離れなきゃいけない状態になって良かったんじゃないかな。
酒から卒業するのは早いに越したことはないんだし。 俺も普通の人の3倍は飲んでると思う
10代、20代、30代、40代、ろくでもなかった
まだ断酒を始めたばかりだけど
俺も早く3年止めてるとか言いたい
体力も頭の回転も戻ると信じてる
奇跡を起こす
頑張る
>>578
400日経っても頭の回転戻らない俺みたいなのもいる
今年30だから加齢のせいもあるかもしれないが 40代
記憶力低下が酒のせいと思ってたけど、
酒やめても低下したまま
若年性の痴呆かな
毎日飲んでたときは目がおかしいしめちゃめちゃ顔が浮腫んでた
ご飯食べないから体はガリガリなのにね
酒やめたら女性は浮腫みがとれて綺麗になると思うよ
半年断酒してこの1ヶ月毎日晩酌するようになった。半年前は毎晩潰れるまで飲んで次の日最悪だった。
ここ1ヶ月は1日2本でやめれた。が昨日昔みたいに潰れるまで飲んで仕事休んだ。やはりコントロール出来なくなるんだ。
今日からまた断酒します。オラは飲んでもいい事何一つない。現実逃避してるだけだぞ。
がんばれ
気づいた人は助かるかも どこまでも酒にしがみつく人は醜く悲惨に死ぬ
わかりやすいよね
二日酔いや離脱やその他健康への害が無ければ本当に良い飲み物なんだけど
そんな都合の良いものこの世にあるわけないんだよね
ありがとう！頑張る！あとでスーパーに朝ご飯買いに行くので酒を買わないように頑張る。
>>577
それでも止める気がなくて8年位は飲んでは入院して入退院を繰り返してた
断酒を決意するまでは40,50歳まで何十年も飲めていた人達が羨ましく思っていた >>587
その言葉で飲みたくなってきた。こりゃ今日は外でたらやばいな。 やばい、夜になると耐え難い飲酒欲求が。勉強しなきゃなのに飲みたくて手に付かん。
これ何日我慢すればらくになるんだっね？確か3日だっけ？辛いわ。
HALT
hungryお腹を空かせる
angry怒る
lonely独りになる
tired疲れる
ね
今この時間お酒で悩んでる人は酒に手を出す前に取り敢えず何か食べてみ
みんなに飲むなと背中を押してもらいたかった。
ありがとう。がんばるわ！
焼肉・やきとりの匂いがすると飲みたくなるんだけど
みんなは気にならないのかな？
>>598 昔は俺もそれで入ってた。マンションの一階焼き鳥屋と焼肉屋がある。 >>598
どっちもご飯によく合うんやで。
お腹いっぱいになれば飲酒欲求はだいぶ無くなるってばよ。 >>600
元サッカー選手の前園さんのように自分の意思だけで断酒して行こうと決めた人と、アルコール依存症で断酒しないと死ぬ病気の人の断酒は意味が違う >>602
前園さんの詳しいことはわかりませんが、断酒はされてるみたいですね。
酒乱の人は問題や症状が顕著化しやすく、病が深くなる前に気づきやすいという、
まぁひとつのメリットでもあります。
大人しく飲んでいる人のほうが病が深くなるという、アルコール依存症の特徴ですね。 飲酒を誘引する書き込みは片っ端からＮＧにブッ込んでる
1週間飲んでしまってる。酒代3000円放銃
本当考えないと。
スーパーに買い物行って酒のこと考えずに帰ってこれたら断酒成功
>>607
酒の冷蔵ケースの前通っても
ｽｰﾝとなれるかどうかだよね。
ほんとレグテクトおすすめ。 >>604
乱酒傾向なし
一人住まいの一人酒、これまた地獄 >>608
断酒初めの数年は危険だから酒コーナーは避けて通るように言われる
シアナマイドかノックビンはみんな飲んでいるけど、レグテクトを飲んでいるのは聞かないな 入院中はノックビンかシアナマイドをみんな飲まされてたけど
退院して断酒5ヶ月の時にレグテクト勧められた
来週理由聞いてみよ
やたらレグテク押しだな。あんなので飲酒の欲望抑えられるんなら世話ないぜ。
>>612
入院中の服薬は退院後の事を考えて飲む癖をつけるため
レグテクトに変えたのは抗酒剤に頼らなくてもいいと医者が判断したのかな
うちの病院はレグテクトを出すことはない 抗酒剤 飲めない体にする
レグテク 飲酒欲求を抑える効果がある
>>615
今は飲酒欲求がないからシアナマイドでいいんだよね
1日3回だと飲み忘れそう レグテクトは私も服用したことはないが、従来の治療していて(いわゆる3本柱)でのものなんでしょ。
それだけを服用して、他のことはなおざりにして効果云々ってものではないはず。
私は10年以上前のことなので、当時はレグテクトはなんてものはなかった。
>>617
飲酒欲求があるうちはシアナマイドでないと危険、レグテクトは飲酒欲求を軽減するだけで強い飲酒欲求が出たら飲んでしまう可能性かまある
>>618
レグテクトは抗酒剤でないから三本柱には入らないよ
抗酒剤と一緒に飲むといいと言われてる 従来のもの(３本柱)をしてる前提での薬効であり、
3本柱＋レグテクトとした場合のほうがいくらかは有意だという治験結果だった、ということ。
つまり、レグテクトを服用するだけで、どうにかなるものではないってこと。
抗酒剤を飲んでいればレグテクトなんか必要ないけどな
>>619
幸い治療始めてから飲酒欲求がない
というか飲酒欲求がどんな感情なのかわからない
入院してアル依が初めて恐ろしいものだと学んだショックで頭の中でシャットアウトしてる
自分には親しんだシアナマイドがいいかな
自助と通院ももちろんしてます 抗酒剤を勘違いしてんじゃねーの。
あれは服用すると酒が飲めなくなる。
一杯やろうもんならえらい事になる。
飲酒欲求のﾋﾞｯｸﾞｳｪｰﾌﾞきても耐えなくてはならない。そんな薬。
>>622
断酒中に飲酒欲求が来ても、飲んでいる時の飲酒欲求に比べたらかなり軽い
離脱から来る身体的な欲求が無いから
でも忘れた頃に必ず来るよ
それは1年後なのか3年後なのかはわからない
その時に通院、抗酒剤、自助グループをやめてしまっていたらスリップする可能性が高くなる
いずれ来る飲酒欲求の為にも三本柱は継続すべき 三本柱とかクグレば出てくる話でガキでも語れるな。
参考にならん。
俺的に抗酒剤は否定だな。
抗酒薬って意思の効かないアル中には飲ませたほうがいいと思う
断酒する意思がついたら服用をやめさせる
>>625
語ろうと思ってググってみました
斎藤、槇原、桑田だねっ！ ﾚｸﾞﾃｸﾄが劇的に効いて飲酒欲求全くなしだと3本柱ﾚｸﾞﾃｸﾄにしていいかも。
まあ、そんな話聞いたことないけど。
レグテ効くけどね。
飲む前までは
■仕事!終了!飲み!駆けつけ3杯!
だったのが、
□仕事終わったー。あー飲み屋街あるけど素通りー。
時間あるからお家で彼女呼んでイチャイチャ。
になった。
抗酒剤服用中にもかかわらず我慢できず飲んでえらい目にあうのがごまんといるのにﾚｸﾞﾃｸﾄごときではどうにもならんでしょう。
イチャイチャの話はさあ知らん。
>>625
アルコール依存症で入院した時に嫌でも勉強会で色々と学ばされるからググる必要はないだろう
ここにいる人は１度は抗酒剤を飲んだ経験がある人だろうし 抗酒剤もﾚｸﾞﾃｸﾄも酒抜き入院もないアル依存ですが何か。
おいしい予感に待ちきれず飲んでますよー。
抗酒剤 服用しても飲む人は飲む
ﾚｸﾞﾃｸﾄ 論外
酒抜き入院 ただのバカ
以上
>>634
酒飲んで講釈垂れ流すなよ
ここは断酒者様の専用スレ アルコール依存症は飲酒コントロール出来ないから、入院しないと自力で酒を抜くことが出来ない
>>635
事実をありのまま書き込んだだけだが何が不満なんだ？ >>637
飲んだくれが偉そうにするな
シラフの頭でこのスレに参加したら同等に扱ってやるよ
断酒者様に講釈垂れるな 飲みたいなら適量守るこった。
たまにの息抜きも必要だろうよ。
例会は何かと格付けありそう。
いちいちウザったいので行ったことないな。
しかも有料という。
>>640
抗酒薬→酒をやめるため
レグテクト→酒をやめるため
入院→酒をやめるため
知識をつける→酒をやめるため
自助会→酒をやめるため
それぞれ自分に合った方法で断酒してる
酒をやめられない人の講釈→酒をやめられてない＝間違った考え方 >>643
だいたいあれは自分には合わない、あれは面倒臭い、あんなの意味がないと言っている人は断酒出来ないからな 入院バカは回復するとまた飲むという救いようのない人種。
酒で口内酸性になったのか歯が溶けてﾎﾞﾛﾎﾞﾛになってたりする。
適量守って連続にならなければそれでいいんだよ。
>>644
マインドがゴミなんだよね
そうなってしまうのも酒びたり脳が正常に機能しないからだ思う
ぜひシラフの頭でスッキリしてから考えて意見してほしいものだね 脳味噌萎縮しまくって素面に戻っても全然頭回らないや
>>647
そう思う
あとアルコール依存症以外の人もいるようだからわからないのかもな
断酒する決意した時は少しでも断酒の助けになるならどんな方法でもやってみようと思った
飲まずにいれるいい方法が無いかを医者や断酒している人から聞いて取り入れた
今は初め自分が嫌だと思った方法が一番頼れる もしあの節酒できる新薬出てもアルコール依存症の診断がでてないと処方されないのかな？
>>650
アルコール依存症で無ければ薬に頼らなくても節酒出来るから >>606
1週間で3000円って全然大したことなくね？
缶コーヒー3本飲んだと思えば >>652
缶コーヒー130円くらいじゃねえの？
バカなの？ 1日3本程度ってアスペにはわざわざ言わないと通じ無いのかね？
融通も効かなくて生きてくの大変だろ？
>>656
1日3000円かと思ったら一週間か
安すぎて勘違いもするわな 入院したら今まで酒でいくらかかったか計算させられるよな
みんな数千万かかってたんだよな
勿体無い
一人飲み最高
キャバ嬢見たらシバキ上げたくなる
この盗人ヤロウ
>>660
外飲みしなくなったからか、
信じられないほど現金が減らなくなったな
おまけに酔いつぶれて寝ることがないから
夜が長く感じる >>663
スルーでいい
アルコール依存症でもなさそうだし アルコール依存症で飲み続けたら鬱、自殺の道だよ
酒やめて生活するなんて考えられないかも知れないけど、案外いいもんだよ
1月に採血予定あるから調整しとかないとな。マシな血液提供せんといかん。
今日は飲む。
>>665
アルコール依存症になると飲んでた時の生活が地獄だから、それに比べたらどんなことでも良く感じる
あの苦しみはもう嫌だ 禁酒十日目。
今日は無性に飲みたくなったが、飲まない。
飲んでたまるかボケ！
くたばれアルコール！
>>669
7〜14日間は最初の山だよ俺も何回も挫けた
14日過ぎると30日もつよ 昨日はびーる4本＋〆にカップラ。
豪遊！圧倒的豪遊！
お金いくらあっても足りませんがな。
酒をやめたらご飯が美味しく感じる
気分の落ち込みは酷いけど頑張れそう
11日目
少しづつ思考はまともになってきたが飲酒欲求との戦いが激しくなってきた
断酒して月1kgペースで痩せていってる
以前は夕飯ほぼ食べなくて、
今は一人前食べているのに
おれは酒飲んでる方が痩せるぞ
飲んでる間はほとんど食わないからな
俺も飲みだすと食欲無くなってほとんど食わないしどんどん痩せる
飲まないと食欲凄く出る
会社の忘年会とかで居酒屋行くとつまみがメチャクチャしょっぱく感じて
烏龍茶4杯は飲むなあ
連続に入ると2〜3日に一食、食べるか食べないかだなぁ〜
で、焼酎なので糖分もなし
昨日で断酒1ｹ月
飲みたい衝動もなく続けられそう
回転寿司でお茶のみ 焼き肉で烏龍茶のみ 飲み会でも飲まなかった
自らの強い意思で断酒始めたのがよかったのかもしれません
断酒したらEDが治った。3年間無くなっていた性欲が回復。うれしいんだけど、何に使うんだ、この機能。酒をやめたのに、女にうつつを抜かして家庭を壊してしまいそうだ。
>>675お前も俺だ!!ってか空きっ腹に近い状態のほうが日本酒も焼酎もビールもうめぇんだよ!!
だが、ゴマ塩をツマミにカップ酒飲むようになったらオシメェよ♪ ワンカップ大関にサイバージャパンダンサーズが最近出てるけどさ。
ああいう連中は、カップ酒飲むようなアラフィフオヤジなんて、目も合わせたくねぇに決まってるよ♪
そう思わない？
12日目
朝の目覚め、精神状態などが全然違く調子が良くなってきた
その一方で飲んだら何かがあるような気がして飲酒欲求が強くてしんどい
飲んだら泥酔して止まらなくなるだけなのにイカれてるよ
飲まない方いいと理解してるのにずっと迷ってる
>>686
やがて、飲まない喜びを毎日実感できるようになる。酒の呪縛から何とか逃れよう。
わたしの朝は、すでに清々しいです。3か月目。 >>686
どこか身体を悪くしていないの？
飲んだらもちろん連続飲酒に戻るだろうし
悪い部分は悪化というか、今はでていない場所でも
そのうち身体にでてきて取り返しがつかなくなるよ 断酒は4ヶ月過ぎると楽になる
また二日酔いや離脱をするのが嫌になる
そうだね
瞬間的な快楽は味わえるかもしれないけど、
その先の苦痛を考えると飲めない。
>>693
そのあとに凄まじいほどのしわ寄せがやってくる。 >>686
飲んでもあるとしたら翌日の後悔とダルさくらいだよ。
飲まない方がいいと理解しているとの事だし、更に脳に刷り込む為に断酒スレやブログを読み漁るとか。 >>695
確かにその通りだよね
色々と読んでわかってるんだけど負けちゃうだよな
飲んでない今日は爽やかだわ 変な自信で自分一人の力で断酒出来ると思わない方がいい
アルコール依存症はそんな簡単に回復できる病院でないから、通院や自助会で常に監視されて連絡が途切れたら直ぐに誰かが家に訪問に来る環境にいる必要がある
助けてほしくて病院に行ったのだから医者の言うことは聞くべきだ
>>694
こえーよ
何度も経験しているのに体調が戻ると繰り返す どんな酒やら飲酒場面見てもふーんとしか思わなくなったけど
カップ酒は未だにうまそうに見える
カップ酒が旨そうとかとことん酒飲みだなww
まあ あきらめよう
アルコール依存症で専門病院にかかれば、3ヶ月や半年程度酒やめたとしても、
それはまだ入り口にすぎないってことくらいは教えられているはず。
やっぱ口つけちゃうとクセになるね。
毎日おいしい予感。
連続って程でもないけど、おいしく飲めてる間は続きそう。
>>701
普通は3ヶ月以上入院するから退院したらその時点で断酒3ヶ月
退院後は隔週位で通院しなければいけないのと自助グループや復職して慌ただしくしている間に半年は過ぎる
危険なのは退院後の飲まない生活に落ち着いた断酒1年〜3年の間 >>704
入院していた病院にはもう通院していないのか？ >>705
メッツ遠い(一番近い専門病院)、週1とか2週に1ども無理、非現実的
断酒会の謳い文句が、
この病院での断酒会で酒が辞められています(多数の人がほぼ毎日来てた)、
だもんね
来れない人はどうすんの？ってな話し
遠方の人は実質的に無理
自分的には人に誘われても断れるタイプだけど
なにしろ、一人飲みが大好きだからなんともなぁ〜
誘いを断って一人住まいの自宅で飲む
これは自身の問題と思う、飲むか辞めるか
飲んだら連続飲酒で内臓クラシッするまで飲む、 だめだコリャ >>691
SMARPPによると
通常は3ヶ月までが楽勝期で、
4ヶ月って逆に苦しい時でなかった？ 断酒５ヶ月と8日目。
今は何も苦しくない。
1〜3年が危ない時だなんて
まだまだ先は長いな。
断酒は苦しくはないだろ。
苦しいとか○年とか割りとどーでもいい。
一杯でも口つけると遅かれ早かれ元の飲酒者に戻るだけで。
考えてみりゃ旨そうだとか飲みたいって気持ちは別に悪くないよな。
ラーメンだって我慢してても無性に食べたくなる訳だし。今までは
酒飲みたくなることが依存症だと認識してた。
そう。
ラーメンや甘いもの食べたくなるのと
たいして変わらない
むしろ、鰻屋や焼き鳥屋の前通った時の
誘惑の方が酒の誘惑より強い
これは依存ではないのか、
依存とはそんなもんなのか
断酒して４ヶ月だけど、今後再飲酒するとは考えられない。
でもこれはいつか来た道。過去にも一年近く酒やめてたけど、段々通院もしなくなり、断酒会も行かなくなった。時間のムダだと思うようになった。
そして今も同じように考えてる。断酒会も人間関係面倒くさいんだよな。時間が勿体ない。匿名オンライン断酒会サービスとかないかな？
5chの断酒系スレが断酒会みたいなものかと思ってた
酒やめてる人間同士が実際に会うことで断酒が続けられるんじゃないかな
>>718
断酒会とかAAにも、嫌な奴はいるからねー。
そういう奴の話を聞くと、ストレス感じて
帰り道飲んでたわ…。
居間は嫌な奴が話してるときは
あえてスマホいじってる。 どうにも最近滑るようになってきたので、
断酒日記を再開。
これでまた続くといいんだけど。
>>718
どうすればいいかもう答えは出ている
楽に断酒しようとせずに3年間は通院と断酒会を続ける 新薬、セリンクロ錠
厚労省の薬食審医薬品第一部会で
11/09に承認することを了承
早ければ12月に承認予定
来年度早々に発売開始ぐらいだね
ただし、処方にはメーカー主催講習会に要参加
酒飲んで人刺した奴が現れたな。お前等の事だよ。一歩間違えればお前等もアイツだな。差別軽蔑されて当たり前だよお前等は！自覚して真面目になって下さい。
>>728
あんなよぼよぼのおじいちゃんと一緒にされたら困る >>729
アルコールは危ないって啓蒙してます。皆が幸せになりますように。 >>730
ヨボヨボのおじさんが酒で人刺したんだぞ。健康な若者だったらどれだけ被害者出たんだろうな？本当に恐ろしいよ酒は。 >>731
シラフなら、もうちょいマシな書き方できるだろう >>733
マシ？人を刺したけどアルコール依存性のせいだから責めないで、可哀想な過去があるんだから、悪い人じゃない！って言えば良いですかね？ >>734
まず事件の正確な詳細述べて一つづつ分析しろ 周りに酒買う金借りてたみたいだし
お金目的で刺したんでしょ？
アル依が頭おかしくなってやっちゃったんだろうね
酒害発表でも聞くよ
さすがに殺人はないけどそれ以外は全部やったって人
飲むには飲むが今日はここまでと自制できるようになった。
休肝日も作れるようになったら、ただの酒好きなのかも。
今日はおいしい予感くるかな。
>>735
オカマ野郎だなオマエ（笑）。世の中舐め過ぎだわ。 >>739
詳細を教えてください〜ってのが笑える程幼稚だろ？自分見えてないよオマエ >>741
詳細知りたいならお前みたいな馬鹿文章しか書けない奴に聞くわけないだろ >>743
じゃ〜アホみたいな第三者に聞いて納得しとけよ（笑） ほら酒飲んだらいけませんってやれよ
断酒してる俺たちに向かってな
>>746
レスが遅いぞー暇人
お前暇なんだよ
ほらはやく啓蒙とやらをやってみろ
詳しく専門的な考察をしろよ
オカマ野郎 はやくカマ掘ってないではやく啓蒙とやらをやってみろ
>>748
答えは自分が見つけるもんだぞ。それすらわかってない（笑） >>751
は？
お前のホモの問題なんか知らねえよ
自分で肛門に刺してろよ ほらはやく啓蒙活動してみろ
誰もが唸る文章かけんのか？
ほらほら
>>752
酒飲んでるなお前？酔いすぎだろ？感情しっかりコントロールしないと駄目だぞ（笑） ／￣￣ ヽ,
喧嘩をやめゅてぇ〜♪ / 丶 / ',
ﾉ//, {ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ} ,ﾐヽ
ふたりをとゅめてぇ〜♪ ／ く ｌ ヽ._.イｌ , ゝ ＼
.ｎi 7 ／ ／⌒ ﾘ ﾍ_/ﾉ ' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/) ( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿)
', U ! ﾚ' / ／￣￣ ヽ, ｀￣￣｀ヽ /´￣
/ 〈 / ', .ｎ .| ・ ・ |
ヽっ{ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ}, l^l.| | /）ﾉ ｜
／´￣￣ .ｌ ヽ._.イｌ ', | U ﾚ'/／) ﾉ
／ ｨ-r--ﾉ ﾍ_/ﾉ ', ﾉ ／ ∠＿
スリップってどれ程を言うもんなの？
その時どれ程スリップすると再離脱の苦しみがあるの？
例えば1年断酒、500ビール1本飲んでまた断酒
これ、スリップって言う？再離脱大変になる？
おいらはスリップしたらフィニッシュまで呑んでしまう
>>757
そもそもビール1本で止まらないからアルコール依存症なんだ
一口飲んだらコントロールできずに止まらず死ぬまで飲み続けてしまう 半年断酒してるけど、試してみるかな
1本で自制できたら依存じゃない？
>>760
止まらなくなるのを自覚したから断酒してるんだろ？ アルコール依存症者が、まったく飲んでない状態での飲酒欲求の強さと、
仮にビール1本飲んだときの、その後にくる飲酒欲求の強さ、どちらが凌ぐのが難しいかを考えてみればいい。
もし、わからないのであれば、それはそれでかまわないが
>>757
アルコール依存症とハームリダクションでぐぐってみましょう >>760
確かに一本でやめられるかもな。
焼酎とかウイスキーみたいな
ハードリカーかもしれんけど。 なんか多少ならいけそうな気がしてくるのは
飲んでた当時の記憶が薄くなってきて
断酒の決意自体揺らいでるのかな
ハネムーン期過ぎた証拠か
>>767
その記憶を忘れないようにするのが自助会なんだよな >>760
試してどうするの？
半年断ってもなお、理由にならないような屁理屈で飲もうとする時点で依存症なんじゃないの。 >>760
試すなんて都合のいい言い訳しながら飲むようなら依存です >>768
自助よりこっちの方が本音語れるし、
聞いてるだけでなく返ってくるのでためになる気がする
>>770>>773
そうなんだろうね
スリップ経験ないから、なんとなく
コントロール能力戻ってないか？
と都合の良い解釈しようとしてるのが依存だよね
不可逆的だと見聞きして知ってはいるが、
体験してないからなぁ。 >>774
やっぱり三本柱の通院自助抗酒剤は大事だと思うよ
自分はそれプラスここ見てる
言いたいことが言えるのとレスポンスがあるのがネット
自助は人として交流が持てるという基本的なところがいいと思う
あの人の話が聞きたいから行こう、とか
仲間の顔が浮かんできてみんなが頑張ってるから裏切れない、
とか自制のきっかけにもなるし >>769
酔って無くてそれじゃ〜社会では通用しないぞ、自分を律して感情をコントロール出来るようにな。 >>776
まともな人にはまともな対応をするよ
断酒スレで的外れな煽りしてる馬鹿には容赦しない 多くの断酒してる人が勘違いしてるが、断酒したら幸せになれると思ってる事だよな。断酒した上で普通の人以上の努力をしたら初めて普通の人になれるんだよ。お前等は考えが甘いし幼稚だわ。
>>777
良くないねそういう感情。そういう感情が自分を苦しめてるって気づいた方が良いよ。 節度をもって飲めるようになれば酒もまた一興なんだけどね。
とりあえず長屋の花見の境地をめざしている。
酒無しで楽しくやれればいいよね。
酒とか宴会とかの概念すら忘れてしまうさとりの境地には辿りつけそうもない。
節度をもって飲む方向で肝機能他どれだけ変化があるか検証してみるわ。
ダメなら断酒。
>>785
断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・91』 断酒断酒で採血行くと、たまには飲んだらいいですよ。だと。
たまにの息抜きは必要かと思ったりもする。
本当にヤバいとさすがに指摘されるだろうが。
>>788
医者の言うとおりアルコール依存症で無ければ飲んでもいいと思いますよ 幸せになるから断酒するというのも、その人の自由なんだが、ここはアルコール依存症のスレッドだ。
断酒の意味、断酒と禁酒の違いなどを理解した上で書き込んでくれ。
>>775
なるほどねぇ。
ありがとう。
断酒会の方々、年が離れてるからか、
会の歴が違うからか
仲間という感覚はないんだよね。 >>793
研修会に出てみたらいいと思う
数百人集まるから2〜30代も結構いるし若いならそこで仲良くなれる
仲間は作った方がいい
一人で断酒できないのは病院でさんざん聞かされていると思うから 50で肝硬変で生活保護でたまに飲んでる人が、この先どうにか楽しく生きられるようになれないかな？60ならゆっくりして下さいって感じだけど、50だからなんか見つけて欲しいんだよなあ
>>794
> 研修会に出てみたらいいと思う
けんしゅうかい？
依存認知してから日が浅いので、そもそもわかってない。 腹がはって苦しいから町医者の内科に行ったらカズコンを処方されだぞ ゲップだか屁だかでガス抜こうって意味だったんだろう
治らんから大学付属病院行ったらすぐに腹水と診断されてそのあとは回復した
医者選びは大事だぞ
>>798
病院行ったよ。
アルコール依存症中心の精神科 >>800
アルコール依存症中心の病院なら医者に聞いたら詳しく教えてくれる
その医者も顧問にもなっているだろうし
研修会の講演を頼まれて何度も行っていると思うから >>801
通院するとストレスで飲酒したくなるので
今、通院やめてる
何か聞くとストレス与えてくる医師で
全否定し、興奮し、喧嘩腰になり始めるので。 >>802
それなら今は抗酒剤飲んで自助グループに行っているだけかな
自助グループに行き始めた時に何ヵ所も行って自分に合う所を探したと思うけど
病院も合わなければ自分に合う所に変えればいい >>803
抗酒薬の効果を聞いたところ
効果気にするなら飲まなきゃいい！
と興奮されたので、処方してもらってない
病院も断酒会も行きやすいところ
電車で30分範囲がいずれも１つしかなく、
そこにしたのだけど
いずれも合わなくて、
近々近場のAA行ってみるかなと
また、知らないとこに入るのが
基本人見知りなのでストレスになるのだけど >>804
入院中から抗酒剤は飲まされると思うけど
俺は断酒会は車で10分の所とか近くにあるけど近くの会場は合わないから、毎回車で1時間半かけて遠くまで行っている ルール決めて飲めばいいんだよ
その日にストレスがたまったから解消するとか突発的に飲むのではなくてね
飲んでいい日をだいたい決めておく
家で一人でしんみり飲む時間も大切
外で会話を楽しみながら飲む酒も大切
月数回そういう時間を設ける
その程度なら身体にも精神にも影響ない
好きな酒を一生飲めるぞ
そこら辺にいる酒好きより健康的な生活が出来てる
>>806
アルコール依存症のスレです
飲んだら自分の意思では止まらない病気です
理解出来ないと思いますけど >>807
理解できるよ
俺もそういう時期があったからね
自分の意思では酒やめれなかった
でもこうやってネットで情報収集したり、本読んで学んだ知識が今は役に立ってる >>808
アルコール依存症の診断は受けて無いんだろ >>809
診断は受けてない
本やネットで診断テストは何パターンかやったがアルコール依存症だった
毎日飲んでる時は意思でやめられないけど、酒をある程度までやめると飲まなくても平気になる
今はその酒の作用を理解してるから怖くない
ここまで来るのにいろいろ試行錯誤した >>810
やはりアルコール依存症でなかったか
飲んでも自分の意思で止めれたらアルコール依存症ではないから
アルコール依存症になると止めれないから助けて欲しくて病院に行って、そこで診断をされる
家族とかの周りの人がこのままでは死んでしまうと無理やり病院に連れていく時もあるけど >>811
そこまでいかなくて良かったよ
アルコール依存症は進行性の病とも言うからね
病院に行くきっかけも無かった
アルコール依存症関連の本は片っ端から読んだし、ネットで情報収集して色々学んだ >>812
市販の本を読んでも依存症の本質は書いてないから、今度飲んでも止まらなくなったら自助グループに行ってみな
2時間聞くだけで本を何十冊読むよりためになるから
アルコール専門医や看護師や保健所の人も勉強のために聞きに来てる >>813
百聞は一見にしかずともいうからね
確か見学もいいんだよな
今度見学に行ってみようかな >>814
もしアルコール依存症になって断酒しなければいけなくなったら、何の体験談を話そうか少しは考えてから行ってみな >>815
とりあえず見学にはいくよ
またその感想はここに書き込もうと思うから期待しててね >>816
見学でも必ず体験発表は当てられるから何を話すか考えておきな
家族で来ている小学生もしっかり体験発表しているから >>805
入院には至っていません
臓器の数値も時々C判定になる程度
コントロールができなくなっているのを認識して、
自主的に通院に至りました 夕べはびーる4本飲んでしまった。
節度をもって飲むって難しいな。
今の所おいしく飲めてる。
>>811
久里浜式スクリーニングテストも知らないバカは
どっか行けや。 >>822
ネットでやってみてアルコール依存症の疑いがあったら病院へ行って医者の診断を受ける必要がある
>>812はネットで調べてアルコール依存症だと勘違いしていたけど、実際に違っていた オカルトだが断酒空けの酒は不味い｡肝臓がまともにｱﾙｺｰﾙ代謝してない感じ｡
飲み続けると調子良かったりする｡
適量守るで飲酒はいいのではないか。
使わない臓器は退化する。
俺の尋常だ。
>>824
節酒できてる人をアルコール依存症ではないと思うのは普通なのでは 臓器若干悪く、連続飲酒経験なく、
飲酒運転、飲酒勤務なし、毎日定量飲酒
だけど、テストは30点台後半のハイスコアで
依存症でほぼ間違い無いと言われた
しかし、このスレや断酒会行くと、
自分は違うかな？と思うのだけど
>>824
ここは名医揃いだぞ知らないの？
三本柱だの自助会がどーだの
その辺の町医者より数段上手。 >>829
病院で依存症と言われたなら認めるしかない
断酒したくないから初めはみんな認めないけど >>830
全国どの町医者でもアルコール治療は三本柱だけど 再度言うが使わない臓器は退化する。
毎日シコれよ。
>>831
うーむ、やはりそうなのか
まぁ、この先飲酒勤務、飲酒運転しそうな気配
感じたので、病院行って断酒始めたわけだから、
やはり依存症なんでしょうね。
でも、テストって匙加減次第じゃない？ >>838
医者はどういう診断したか？
テストというものは医者の問診によるものか、それともいわゆる自己診断とは違うものなか？
アルコール依存症の特徴のひとつに禁断症状というものがあるが(離脱症状とも言うが(あえて禁断症状と表現)、
だるい、抑うつ状態などとあやふやなものではなく、かなりはっきりした症状が現われるはず。 >>838
病院に行って依存症と言われたらな断酒するしかない
節酒で大丈夫な人には節酒指導をするから
テストは参考にしかならない
各病院様々なテストを織り混ぜて問診はするけど重要視するのは、周りに迷惑をかけているのに止めたくても止めれない状態かどうか 余談かもしれないが、禁断症状(離脱症状、退薬症状とも言うが意味は同じ)
俗に言う二日酔い、とは異なるものだから、その辺りも理解してもらいたい。
離脱が出なくても、
毎日飲みたくなったり
朝から飲んでたり、
酒でトラブル起こしたりしてりゃ
ほぼアル中だけどな。
普通の人間は、酒なんて宴会のときにしか
飲むくらいで十分なもんなんだよ。
医者から依存症と言われたかどうかそこが問題じゃないんだよね
自分の生活の問題だからね
チャートの福田さんはビール2リットルと焼酎ロックで三杯だそうだ
急性膵炎になって酒飲んだらまた再発する可能性があるらしい
それ以来断酒してるみたいだね
一時期ガリガリだったけど回復したみたいだ
酒を飲みはじめた理由は自分の才能のなさに悩んでたそうだ
アルコール依存症をアルコール中毒(アル中)と称するのは「慣用」だからかまわない、
とする人もいるかもしれないが、一応ここは専門的なスレッドだと思うので混同させるべきではない。
>>843
自分の生活の問題なら、なおさら医者のちゃんとした診断や治療が必要なのではないのでは。 >>839-840
自己採点で33点で病院行って、
医師の問診で35だか38だか。
離脱全く無し、幻覚、幻聴、手の震え全く無し
周りに迷惑と言うと、
なかなか飲み屋から帰りたがらないぐらいだけど、
暴れたり絡んだりはないかな、
あまりまともに歩けなくなるようなことも経験ないが、
一度だけ階段から落下して流血
家では2日に1度は気づくと
フローリングの上で寝てたけど、
迷惑はかけてないと思う >>846
それで医者から診断結果は何と言われたの？ >>845
いや自分は医者にかからずに予防している
自分の行動は自分で責任とるしかない >>849
予防できているなら、それはそれで良いことだ。
あなたがここのスレッドでレスする意味がよくわかならいが。 >>850
アルコール依存症について考える事は自分の為になるからね
ここだけではなくブログを読んだりもしている アル中って最下層だよな
まず人に迷惑かける
暴れるわ交通事故起こすわ
ゴミだよゴミ
>>851
ここでは読むだけにして、たわいもない雑談などは他でやってくれ。 医者から今年の3月に診断された
やっぱ最初は否認してた
むりやり入院させられて色々学んだ結果自分は何年も前からアル依だったと思う
自分に正直になると目隠ししてたもの見えてくる
医者から診断されなくても依存性に思い当たるところがあるなら病院にいってみるといよ
アル依予備軍は300万人近くいるんだし
>>848
おそらく、ほぼ、間違いなく、依存症でしょう
コントロールできていないので
と >>853
アウトプットが大事だと思う
気軽に書き込めるのが無料掲示板のいいところ >>854
そう思う
病院に行って依存症でないと診断されたら、これからも飲んでもいいんだから
病気でもないのに断酒する必要はないから ネット等で色々と出ているアルコール依存症の診断テストだけで判断している医者はいない
そのテストだけで診断したらアルコール依存症と診断される人はいなくなる
テストでは必ず低い点数が出るから
アルコール依存症と診断されたら飲めなくなるから必ず全員嘘をつく
>>855
あなたの家族がいるとしたら、当然医者はその対応があったばず、その辺りはどうだったか。
>>856
要はスレッドの趣旨とは違うから、雑談をしたいのであれば他でやってくれってことだ。 >>844
チュート福田も、よくよく話を聞くと、
あれも自分の売れなさの
ストレスから来たアル中コントロール障害だけどなあ。 >>846
ただの酒癖の悪い人で
済んでるうちいいけど、
だいたい酒乱→アル中ってなっちゃうんだよな。 年末年始断酒会の行事多すぎる
スリップしないように考えての事だとは思うが、ゆっくり休みたかった
>>859
悪いね
あなたの言ってることは分かってるよ
でも自由に書かせてもらうよ
無料掲示板だからね
それが気に入らないならそれはあなたの問題だ
自分の考えで他人の行動を変える事は出来ないよ >>860
アルコール依存症だろうね
診断されたかは知らないけど
酒量はそこまで多くない気もするけど、朝から飲んでることもあったみたい
急性膵炎になりやすい体質があるみたいだよ
急性膵炎になって断酒したって感じだけど依存症も入ってるだろうな >>858
否認の病だから自分には甘くなるもんね
医者は見抜くのうまいよ
アルコール専門医とはいえども精神科医
嘘をついてもそんな患者何万と診てるからね
怖くないから門を叩いてみるといいよ
アルコールで命を失ってる人をたくさん診てるから
そうさせたくないという医者として当たり前の気持ちで診察してくれる >>859
もう飲むのやめたら！
その一杯で最後！などの指示が日々あり、
イビキがうるさいというクレームはあるが、
それ以外は特になし ま、アル中でなかったとしても、
今の断酒生活は満足はしてるので継続するつもり
ただ、アル中でなければ
半年に一度ぐらいは飲みたいかなと思う
>>865
質問も普段の生活を聞きながら色々な角度から聞いてくる
テストもやらされるが判断材料にはならない
退院前に同じテストをもう一度やらされるけど、その時は病気を認め正直に書くから満点近くにはなっている
点数が違う2枚の用紙を見比べされ、これが否認なんだと説明される >>865
アルコール依存症は一人で病院に行く人はほとんどいないから
本人の話より連れられた家族とか会社の人から話を聞いて診断する場合が多い 本人の主観だけで医者が診断を下すなんて、どんなものがあるんだろう。
例え、風邪であっても熱測ったり、聴診器当てたりするもんだが。
>>866
いや、あなたの家族があなたへの小言などではなく、
医者があなたの家族に対しての対応。必ず何かしらの事情を聞くばず。 >>869
そうだね、自分も会社でぶっ倒れて大学病院に緊急入院して
退院したその足で家族総出で専門病院連れていかれた
正直自分はアル依よりも忙しすぎる仕事からの鬱病だと思ってた
今ならアルコール性鬱だったとわかるけど
周りの後押しがないとなかなか飛び込むのは不安だよね
でもここのスレはアル依の疑いの人の背中を押せてると思うよ
もし違ったら楽しく飲みなよーってアドバイスもできるし >>869
夫婦や家族持ちのアル中の人の話を
聞いてると、ありゃ壮絶だな…。
離婚や一家離散なんてフツーで、
夫のアル中のストレスで妻もアル中になったとか。 >>871
否認の病気だから自分でアルコール依存症かもしれないと思って病院に行く人はほとんどいない
本人にとっては酒が飲めないのが一番辛いから
入院時もそうだけど、退院後も家族や会社の助けがないと回復できない病気なんだよな >>873
俺は独り身で、とうとう幻覚まで見たから
自分で専門医行ったけど、
そうなるまで、まさかアル中とは
思わなかったな。
行く半年前から爆発的に酒量が増えて、
行く2ヶ月前には、もう視界は二重に見えるは、
チンコ勃たなくなるは、
明らかに前兆が出てたんだけどね。 >>873
そそ
自分もむりやり連れていかれて
診察で入院じゃなく通院にして下さいと100回は頼み込んだ
もちろん飲めなくなるのが嫌だったし通院しながら酒飲もーって考えてた
でも医者にはバレてて入院しか選択させてもらえなかった
仕事が不安だったけど休職扱いで組合から少しはお金出るし
逆に入院しなかったら今頃肉体も精神もやられてた
仕事に代えはいても自分の身体に代替品はないからね >>874
俺は手が震えたり幻聴が聞こえたりしていたけど3回目の入院までアルコール依存症とは認めなかった
20代で入院していたから他の人とは違う、まだ節酒できると信じて何度も試して3回目の入院でようやくこの病気を受け入れた >>875
俺も入院は絶対嫌だと言っていたらガタイの良い看護師二人に無理矢理閉鎖病棟へ連れていかれそのまま入院
医療保護入院だった
今は感謝しているけど、当時は家族を恨んだよ >>876
若い人は可哀想だなと正直に思うよ
30代だけど死ぬほど飲んだから1回目の入院で諦めがついた
一緒に入院してた30歳の子はまだ飲み足りないらしく夜の町でずっと働いてるよ
20代前半からスリップしまくり
>>877
頭がはっきりしてからだが動けてご飯が食べられると楽しくなってくるよね
一気には無理だけど少しずつ役に立ててるのも嬉しい自分が変わることで家族が変わってくれてるのが何よりも喜びだよ
でもまだ完璧を求めないでーって音を上げることもある 断酒約２ヶ月でほぼ飲酒欲求ゼロだな。
ケーキ、チョコレートは未だほぼ毎日食べてるけどｗ
>>870
1人で通院してて、妻は同席していないけど？
断酒会も1人でしか行っていない
通勤や運転前の飲酒欲求が出てきて、
何かおかしいな？と思い
自主テスト、自主通院に至った >>880
凄いね、なかなかいないなー
お酒やめられてる？
仲間で1人だけ入院しないで通院で回復してる人がいる
同じくテストやっておかしいなって思って妻に『俺、アル依っぽいんだけど病院ついてきて』って話したらビックリされたって
1ヶ月やめてたからそこから+3ヶ月入院は嫌で通院にしたって言ってた
自分は入院じゃなきゃやめられなかったと思う
尊敬するよ >>880
精神科通ったら、完治から3年は
保険もローンも超制約受けるけど、
支障は出てない? >>882
アルコール依存症は一生完治しない病気だよ
保険は社会人になった時に普通はみんな入る >>881
お酒やめてますよ4ヶ月ぐらいでまだまだだけど
うちは
『オレ、アル依っぽいんだけど病院行くことにした、酒やめる』
『ふーん、そうなんだ、でしょうね』
>>882
え？そうなの？銀行も保険会社も知る術なくない？ >>884
5年間は新規で入れないだけ
診断される前に元入っているだろうから何も問題はない 夕べはびーる3本飲んだ。
4本目もいけそうだが我満。
滑ってしまった
というより確信犯だった
死んで消えてなくなりたいです
こんな調子で15日。身体的には特に問題なさそうだが
適量いいとこ1日びーる1本程度であろう。
次回採血の結果で計ってみよう。
Γ230→50→○
お酒のコントロールを失う
離脱症状
上記二つのうち1つでも当てはまればうちの病院ではアル依の診断が下る
厳しい方らしい
基準は病院によってみたいだけどね
>>884
入るときのチェックは緩いが、
何かあったときの保険金支払い時に
ガッツリ病歴調べられて支払い拒否られる。
ローンは余計に金利払えば組めるけど、
生保はダメだは。 >>893
依存症の診断を受ける前に保険に入っていれば問題なし
もし診断受けてから入るなら、入る時に依存症かは必ず問われる >>885
どこにそんな記載が？
仮にレセプトデータが提供されてるとしたら、
個人情報の目的外利用で極めて問題あるはずだけど？ >>896
10年以上前でうるおぼえだけど
保険は加入する時の書類に、アルコール依存症で過去5年間病院にかかっていないのかをチェックする内容があった
回復していないアルコール依存症だと毎年入院されて何十万と払うのは確実だからだろう なるほどね、
ガッツリ病歴調べられてって書いてあったから
調べてみると過去5年以内に
慢性肝炎、肝繊維症、肝機能障害、
慢性アルコール性肝機能障害、アルコール性肝炎
で治療を受けたことがあるか？
で、虚偽があると告知義務違反てある
依存症とは言われたけど、
上記治療は受けていないので
自分には関係ないみたいだな
>>898
アルコール依存症と診断されて病院に通っていたらアウトだよ
結婚してるのに何の生命保険にも入っていないとかはないよな
ローンで家を買う予定があるとかかな >>899
自分アル依で団信組めない
相方が買った 保険もローンも既にやってるけど、
そういうの意識してなかったから
そんなチェックがあったかどうかすら
覚えてないもんだね
なんかそう言われると病院行くのやめて
自力断酒するかなと思う
>>901
もう通っているなら遅いだろ
それにしっかり病院で治療しないと断酒はできない
軽い風邪とは違うから びーる1日1本で済ますと回復力のほうが高くてΓ下がると思うが
1本じゃ済まないんだよな。
車のローンは問題なく組めていたけど、どこに線引きがあるのか
アルコール20gを1単位とした時、1単位分解するのに4時間かかる
1単位の目安は日本酒なら一合
ビールなら500ml
ウイスキーなら60ml
6単位飲んだら24時間かかる事になる
もう飲んだ次の日運転したら駄目なことになる
まあ実際はもっとはやく抜けてるかもしれないが
夜に4杯飲んで12時に寝る
夕方4時に酒がぬける
また夜飲みたくなる
アルコールってよく出来た仕組みだな
という事は仕事中も酒がずっと残ってることになるな
人生損してるのかもな
21時くらいにびーる3本で切り上げて現在。
まだ残ってる感じはする。
そろそろ肝臓疲弊してきたかな。
断酒して１か月くらいたったんですが
お酒を飲んでいた時には麻痺していて気づかなかった
身体の悪い所にたくさん気づくようになってちょっと滅入っております
断酒会に通い始め、今度こそはスリップしないように、一日断酒、継続断酒、頑張ります
断酒会に行く人って社交的な人が多いのかな
家で引きこもって飲んでた人は行きづらいのでは？
私は家のみばかりで人と飲むことがなかったので
断酒会で人と会うのに抵抗がありまする
>>914
社交的な人は以外と少ない印象
依存症になってからは人とは飲まないし、みんな家で一人で飲んでいる
入院間近の連続飲酒状態になると仕事を休んで引きこもって飲んでるし、聞いたらだいたい同じかな
断酒会でもはじめから饒舌に発表出来る人はいないし、何年も毎週顔を合わせていると何も気を使わなくなり親戚のような関係になる 人と抵抗がある人こそ行った方がいいと思うんだけど。
わいも人には抵抗しかないよ。でも一回行ってみようと思う。
70代の爺さんとかは社交的な人多いように思う
一方、40代ぐらいは絶対数も少なく、社交的な人も少ない印象
きっと前者は長年断酒してきて達観してきてるし、
コミュニティ形成にも一役かってきたんだろう、
後者はまだ、自分のことで精一杯で、
メンタルもボロボロで会話がままならなあんだろう
後者は支離滅裂な話する人が多い気がする
とにかくメンタルしんどいって思いは伝わってくるけど
>>919
70歳の爺でも話しがしどろもどろになっている人多いぞ。 >>920
いるね
もう能がやられきってるんだろうね >>920
そういう人はすぐ来なくなるよ
自分の置かれた状況が理解できないんだろうね
どっかで人知れず死んでるんじゃなかろうか >>910
ええんやで
断酒会はスリップしても一からやり直しじゃない
退院してきた人が実は断酒20段なんてこともありうる >>920
まぁ、その歳だとそもそも健常者でも
何言ってるかわからんし、偏屈なのが多いからね。 アルコール依存症、脂肪肝、精神科通院
これって県民共済に入れないの？
通院しなくなって何年かしたら入れますかね？
断酒会通っているけど、そんなに変な人いないよ。
地域せいかな？うちは貧乏だけど少し遠い高級住宅街の会にかよっているから。
効果あると思うよ！
心配だからいってるんだよねえ
なんでやめれないの？なんで後悔するの？なんでそんな意志が弱いの？
親だって心配してるよ
そんな酒ばっか飲んでさ
酒を飲むってそーいうことだよ
周りは心配して
それなのにお酒やめれないで飲み続け楽しい？
ねえそうやって酒飲んで
後でいつも後悔してるよね
また飲んでしまったって虚しくなるよね？
なんでまた飲むわけ？
後悔するくらいなら飲まなきゃいーじゃん
違うかな？
>>928
いや、ここ断酒スレだから
普通に断酒してるよ
スリップスレに書き込みなよ 今日は忘れずにシアナマイド飲んだ！
焼き鳥食べに行くか
レグテクト飲んでたのに、また、スリップしちゃった。もうやだ。すごい自己嫌悪。
>>930
これから忘年会とか飲み会が多くなるけどシアナマイドは必需品だね 今年は後半に入ってから仕事で精神的にキツイ事ばっかりだぁ
今までだったらしこたま飲んでるとこだが何とか乗り切りたい
そして来年いっぱいで今の仕事辞める
>>936
転職するなら必ず次が決まってから退職しなよ 結局連続入って酒代23k放銃。
これだけあったら冬物の服、余裕で買えちゃうね。(´・ω・`)
>>937
ありがとうよく考えるよ
もうすぐ断酒2年になるけど退職して入院しようと思ってたところ
幸い通院で治療できそうだったんで仕事も続けられたんだ >>939
もし入院するなら退職する前に入院しないと大損する
休職して傷病手当の手続きをしてから退職したら退職後も健康保険組合から給料の2/3を1年半貰える、そしてその一年半後から失業手当も貰える
そこまで無職でいることは無いとは思うけど、2年間お金の心配をしなくて良いとなると心に余裕ができて断酒にも繋がる >>940
自分は休職中だけど組合からお金入るのでデイケアと自助行ってる
今は酒もなくめちゃめちゃ健康で充実た生活
仕事の人間関係でアル依になったから復職が怖い
ギリギリまで休職しようか悩み中
会社的には迷惑だよね まあ実際超迷惑だし本音で言えばさっさと辞めろって思ってるよね
>>941
休職できる期間は上限で半年位かな
傷病手当金は会社が出しているわけではないから金銭面は迷惑をかけていないけど、会社には休まれている穴を埋めるのに迷惑をかけているだろうな
でもまた一から貴方のように仕事が出来るまで育てるのには莫大な金と時間がかかる
会社としては回復して戻って来て欲しいと思っているだろう
もし退職したら国民健康保険に切り替えて、国民健康保険から傷病手当金が支給される >>940
有益な情報ありがとう知らなかった
入院しようと思ってたのは2年前の断酒の前なんだ
診療内科と内科行ってアル依や脳や内臓診てもらって
通院でいいと言われて断酒して仕事しながら今も病院通ってる
もし入院の必要ができたら参考にさせてもらいますね 3週間の酒代で23k使ってしまった。
やめときゃ良い服買えたのになぁ。
>>946
アル依で入院している人はほぼみんな休職して傷病手当貰っているから病院職員も手続きは慣れてる
俺は最初貯まっていた有給使おうと思い会社に伝えたら、休職して傷病手当を貰ってくれと言われた
有給は会社から給料を出さなければいけないが、傷病手当は会社からは１円も出さず全て健康保険で出るからだと思う ふはは、やめて1日経過だ。今回はやめる根拠もはっきりしてるので
結構いけそう。
やめ続ける上で苦労するのは
もう大丈夫なんじゃないだろうか？
少しぐらい試してみてもいいのでは？
って悪魔が囁きかけてくること
なぜ飲む必要があるの？
と反論するようにしているけど、
このスレのスリップに誘導したい人に同じ問いをしたい
そんなの簡単だろ 一人じや嫌だから道連れが欲しいからだろ
デイケアじゃそんなスリップが多いな
クリームパン食べたらなんか変な味がして何だったっけこの味？
で、これ酒じゃねえの？と思い
原材料を見たら洋酒入り
それから少ししたらなんだか体が暖まったような感覚があって
やっちまったかと思ったんだけど
飲酒欲求には繋がらなかった
これからパン食うときも材料確認するわ
今日で一週間だ
明日の健康診断のための断酒だが明日以降どうするか
>>957
確実にやめるつもりでなければ
それは断酒ではなく禁酒だ 飲んじゃったと飲もうかなは即ワッチョイNG入り
ここは断酒スレだからね
明日の仕事も気にせず飲もーぜ
休んじまえーー
電話入れとこ、急用ができたって。
軽作業(カレンダー作りとか、定期新聞作り)
あと体操、パズル他色々を繰り返す
>>962
アルコールデイケアはAAみたいなことしてるな なんでも話していいわけじゃなくてテーマを決めて順番に話すのね
AAと違うのは病院でのことだしなにより取り仕切るのが病院のスタッフってことだね
良いことも悪いことも見ることができるぞ >>962
野球や卓球バレーボールとかの運動プログラムもあるよ
調理実習とかも
これからの時期クリスマス会とかこの前はハイキングがあった
今日は自助会行けたし明日もデイケア
このままやめ続けられたらいいな
幸い相方が全く飲めない人で助かる ふはは、やめて2日間無事。10日過ぎると安定期。
ぼちぼち行きますよ。
>>964
埼玉なら白峰クリニックがアルコールデイケアやってるね。 都内は結構あるよね
じくり、桜の木、榎本もやってるっけ？
自分は退院即復職だったから通ってないけど
眠剤もらいに月一で逝ってる
確か診療報酬加算できるようになって増えたんでなかった？
断酒でいい事ないなら酒飲みなよ
酒飲んだ方がプラスなんでしょ？
将来も考えてマイナスになると思うなら断酒した方がよい
断酒してる人は酒を飲んだら病んだり
酒を飲むことがマイナスになるから飲まないだけだよ
3日間無事、分岐点。ここらで滑るパターンが結構あるが
今回は無いでしょう。
10日目までドロン。
今やめないと、福田こうへいみたいに、
大量吐血で入院になるよ！
アル中って車で轢き逃げしても
酒やめねえんだな
MONSTAやで
アル中にとって厄介なクリスマス正月という時期がもうすぐ来るな
指くわえて我慢するんだぞ
MONSTA
monsterの事か？
MONSTA って韓国のアイドルグループみたいだけど
化け物ってことだよ
理性がない化け物
おまえらだよ
きんもー揚げ足ばっかとってアルチューって本当に陰湿だわ
揚げ足じゃなく間違いを指摘しただけなんだけど…
日本語マトモにできないのか…
ハウス加賀谷さん 消えない「臭い」という声
人気の若手お笑いコンビが１５年前に突然、消えた。一人が統合失調症で芸人を廃業。
入院と自宅療養の日々が続いた。
一方、年長の相方はコンビの仕事を失っても、遠くから見守りながら待ち続けた。１０年後、ついに二人はコンビを復活させた。
ハウス加賀谷は東京育ちの一人っ子で、いつもニコニコしていた。親の勧めで中学受験を目指し、小学３年から塾通いをした。本当は友だちと遊びたかった。
２年後、異変が起きた
中学２年の夏、自分のことを同級生が「臭い」と言っている声が聞こえた。統合失調症の症状だった幻聴により、「自己臭恐怖症」になった。
「当時は幻聴という認識はなく、すべて真実の声と受け止めてしまいました」。自分の臭いがみんなに迷惑をかけていると思い、性格は暗くなった。
睡眠障害にもなり、眠れない夜は家を出て、駅前の交番をじっと見ていた。「僕を追い詰めている社会から、おまわりさんが助けてくれると思っていました」
加賀谷が高校に入ると、「臭い」という声がまた聞こえた。幻聴はどこまでも追いかけてきた。外に出られなくなり、１年間、自室に引きこもった。
臭いの原因を取り除くため、「臭くない」という皮膚科の先生を拝み倒し、手術をしてもらった。「生まれ変われると思っていました」。だが、「臭い」という声は消えなかった。
母が探してきた思春期精神科に通い、精神科の薬を飲むようになった。母も薬をもらっているのを見て、親に迷惑をかけていることを痛感した。
病状は改善しなかった。「歩いていた高校の廊下が突然、波打って、自分をのみこもうと襲ってきたのです。経験したことのない恐怖でした」。とうとう、幻覚が現れた。
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20150430-OYTEW54914/ わざわざ自分に関係ない病気をバカにしに来るような人には構わない方がいい
>>992
ネットは自由だし気にする方が悪いと思います！ ハウス加賀谷さん 薬を飲んでも中々良くはならなかった「組織のスナイパーが僕を狙ってるんだ」
加賀谷は仕事の現場では頑張り続けた。芸人の職を失いたくなかったからだ。
「面白い、と評価されていくのはうれしかった。でも、実は私の中に自分を嫌い、『こんな体、ぶち壊してやる』という思いもあり、頭が矛盾でいっぱいでした」
人気が出るほど、自己矛盾が膨らんだ。ついに、自殺するつもりで、薬を大量に飲んだ。卒倒して、半日後に目を覚ました。
次第に、仕事の時間が来ても、起きられなくなった。遅刻をして、みんなに謝った。
ついに幻を見た。自室の外から心配そうにのぞき込む松本。ライフル銃を向けるスナイパーも現れ、一人でおびえた。
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20150521-OYTEW54950/ ハウス加賀谷さん「統失はマジ危ない病気であいつオレの事笑ってるって勝手に思い込んで
ぶん殴って暴れて保護室に入りましたね」
「1999年の1月13日に、そういった病気を専門にする病院に入院するんですよ。99年の年明けに『もう無理です、入院させてください』ってお願いして」
「専門病院ではいろんな経験をさせてもらいましたね。ボクが最初に入れられたのは隔離病棟だったんですけど、そのさらに奥に、隔離病棟の中に保護室っていうのがあるんです。そこにまずは入りましたね。」
「入院直後はすぐに出られて大部屋になったんですけど、なんだか幻聴が聞こえてきて。かなり酷い被害妄想ですね。『あいつはオレのことを笑ってる、あいつをなんとかしないとどうにかなってしまう』みたいな幻聴に襲われて、暴れちゃったんですよ」
「保護室に帰りました」
「統合失調症は、完治は難しく、生涯にわたって服薬治療を継続していくことが必要となると考えられます。ですが、是非とも人生を悲観せず、
病気とともに歩みながら人生を楽しみ、謳歌していただければ」
http://oisha.livedoor.biz/archives/51340354.html >>993
統合失調症の事を書いてるから調べたら統合失調症のスレでも同じ事をやってる
怖い…
160 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73fb-WGVb) [sage] 2018/11/27(火) 14:05:37.07 ID:+cv0R5i50
そんなストレスごときで分裂してたら
生きてけないぞ
月収15万のうんこ片しすら続かなくて
今じゃ短期バイトするだけか
分裂つうのは本当に仕方ないなあ
いちいち分裂してんじゃねえよ
どんだけナイーブなんだよ
幻聴聞こえてさおまえらストレスに弱すぎー
いちいちストレスかかるたんびに薬飲まなきゃいきていけない
原発とか爆発して避難所暮らしになり
薬が手に入らなかったらどうすんの
普通の人はいちいちそんな程度で薬飲まないよ
生きてけんのおまえ
はやくしねよ分裂ゴミ野郎
てめえの幻聴とやらもそう言ってるよ 統合失調症スレで相手にされなくてここに来たのか
161 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73fb-WGVb) [sage] 2018/11/27(火) 14:24:09.63 ID:+cv0R5i50
そんな学校のいじめごときでいちいち大袈裟に分裂しやがって
薬なきゃ生きてけないのか？
ゲサにもほどがあるよ
そんな一回いじめあったくらいで
どんだけナイーブなんだよ
長い人生そんなこともあるだろ
いちいち分裂してんじゃねえ
自分で乗り越えなきゃこの先やってけないぞ
ナイーブゲサゲサ豆腐メンタル野郎が
lud20220914213935ca
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・アルコール依存総合スレ禁酒･節酒･断酒･連続飲酒13
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・アルコール依存総合スレ禁酒･節酒･断酒･連続飲酒6
・アルコール依存総合スレ禁酒･節酒･断酒･連続飲酒15
