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【野球】<ダルビッシュ>「日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです」 ★3 YouTube動画>13本 ->画像>13枚


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1Egg ★
2018/01/07(日) 10:47:15.98ID:CAP_USER9
全国高校野球選手権大会が第100回を迎える2018年が明けた。
大リーグでプレーするダルビッシュ有(ゆう)投手(31)が、高校野球への思いを語った。
球児へ贈るメッセージは、「頑張らない!」。大リーグを代表する右腕が、その言葉に込めた真意とは。

頑張り過ぎなくていいんです、日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです。

母校の東北高では、いわゆる強豪校の練習をみんながしていたけど、僕はしなかった。
納得がいかない練習は絶対にしたくないと強く思っていたので、ウサギ跳びとかそういう類いの練習は一切しなかった。
主将になるまで、ほぼ全体練習にも参加しませんでした。

小さい頃から日本人じゃないような考え方を持っていて、そういうのが当たり前というみんなの常識が、僕の中では常識ではなかった。
日本ハム入団1年目のキャンプで、2軍監督と面談した時も、「君は何が一番大事なんだ」と聞かれ、「納得がいかない練習だけはしたくない」と答えたくらいです。

2018年1月6日07時56分
https://www.asahi.com/articles/ASKDT63HMKDTPTQP007.html

写真
【野球】<ダルビッシュ>「日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです」 ★3 	YouTube動画>13本 ->画像>13枚

2018/01/06(土) 22:33:56.42
http://2chb.net/r/mnewsplus/1515272399/
2名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 10:49:03.00ID:4ycR7XTu0
よっぽど能力が高くないとダルビッシュみたいな高校生活は送れないんじゃないかな?
でも、ダルビッシュの言う通りだと思うよ
根性論みたいなのはまだ生きているし廃れることはなさそう
3名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 10:49:04.04ID:AOgdculV0
それどころか野球を頑張ること自体がどうなのっていう時代だよね
4名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 10:49:25.80ID:zgPsEjBx0
学校と監督の奴隷奉公だから
5名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 10:49:51.26ID:WKbUV1PV0
ダル 「全部のレベルで(日本の)指導者が変わること」
↓ダル塾2016メンバー↓
大谷翔平
藤浪晋太郎
田中将大
安樂智大
田中正義
由規
平井諒
田中靖洋
涌井秀章
則本昂大

松井裕樹

オコエ瑠偉
中田翔
杉谷拳士
上田剛史
清田育宏
糸井嘉男
坂本勇人
6名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 10:51:39.15ID:WeSB2T+s0
インタビューの一部しか見れない記事でスレたてるのってどうなん?
省略されてるからわからんけど、アホみたいに回数こなすことを目的にやるんじゃなくて、
一回一回フォームをチェックする気でやるべきとか、そういうこと言ってるかもしれんのに
素振り否定前提で話してる奴等って馬鹿にしかみえんわ
7名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 10:52:15.79ID:cVaCOeH+0
それをどう活かそうとしてもはじめから結果につながりえないような努力はするなということだな
8名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 10:53:04.26ID:uA2uKlQ10
そもそもなんで投げ込みだの走り込みだの
数と時間かけて何とかする練習が横行しちゃったの
身体に負担がかかることについて昭和の昔なら無知で済んだだろうけど
もう平成も30年だぞ
9名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 10:54:31.14ID:jpCGeJ6v0
誰も大きな声では言わないが高校の部活はプロと直結してないから
部活だけで成績残してその疲弊で潰れても学校も監督も知らんわで済むもんな
それに監督には成績ノルマも課せられてるわけで選手の将来より我が身大事で当たり前
10名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 10:55:18.22ID:m5Wm8PAl0
才能あっても途中で体壊してリタイアだからな
11名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 10:56:17.24ID:X3m64Oas0
日本人が欧米人に憧れて生活様式から社会システムまで取り入れても人種が元々違うから上手くいかないよ。
チビで小柄な日本人はひたすら素振りしてひたすら投げ込んで努力しなきゃ外人に勝てない。
ダルとか大谷みたいに体格に恵まれた奴ばかりじゃない。
会社でもそう。
ブラック企業ガーとか言われ出して国際競争力を失ってしまった。
日本人は少々ブラック気味じゃないとただのメンタル弱い軟弱民族なんだよ。
12名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 10:56:41.07ID:hdNepuTC0
内政干渉すんな在米イラン人
13名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 10:57:57.23ID:7iip3kcN0
タバコは納得してたんだ、後付けだよねw
お前馬鹿だもんな
14名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 10:58:20.76ID:/H8Crl0g0
個人練習を増やしたいところなんだが
練習自体が石みたいなボールと金属バット使うから危ないんだよなあ
どうしても指導者が目の届く全体練習中心になる
15名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 10:58:33.66ID:qUERZErn0
体のことを考えたら野球なんかやっちゃダメでしょ
16名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:01:29.75ID:FP/P1Um+0
学生の頃からしごきにしごかれた日本人が
ちんたらやってる中南米の選手に比べて守備が下手じゃな
どうにもならんのが、今の日本プロ野球界の現状でしょ。
まぁ間違えてるわ。
17名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:01:31.75ID:sxAvXzqk0
高校時代にパチンコパチスロしながら煙草のんでたよなコイツ
18名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:01:40.84ID://94+VMu0
質の高い練習をして体を休めるのが一番良い気はする

日本は苦しめば結果が出るかのような精神論的思考がまだ多い
19名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:01:42.68ID:JfSRqpOZ0
数だけで何も考えない練習をやり過ぎてる感じもする。
フォームをチェックするとか、型を作るとか
回数を重ねることで強くなる、とかがあればいいんだろうけど、
20名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:01:48.66ID:nRNg17XZ0
通ってる血と体格が全然違うから説得力ナシ
21名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:02:13.79ID:IbQAR4iU0
あれ?高校時代は成長痛があるから他の選手とは別メニューだったとか聞いてたけど嘘だったのか
22名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:02:45.56ID:TEnQh/rx0
なるほどそれで高校時代にタバコ吸いながらパチンコしてたのか
23名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:03:14.95ID:3VQg7Unc0
>>2
本来のスポーツ興行なら高校の部活動で甲子園なんか目指さずに
プロ組織の育成チームで本当に素質のある子供だけを集めて
金かけて本人にあった個別指導なんだろう

野球は高校の部活の延長上にあるから素質あるやつ無いやつまとめて
同じ練習メニューで組織全体の和を優先されるのはある意味当たり前の話
ただ高校野球が未だに庶民の娯楽として人気が高いうちは改革なんて無理だろうね
24名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:04:10.72ID:jpCGeJ6v0
>>11
マラソンとかでもそうだけど
若いときから死ぬほどやらせて8割潰れても残った奴から金メダルがでるならいい!
って発想は氷河期世代までの子供がたくさんいた時代だから有効だったと思うわ
今みたいな少子高齢化でそれやってたら効率悪いよ
25名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:04:24.20ID:7iip3kcN0
>>21
後付け
26名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:04:26.85ID:qkzmtb690
人によるって所は大きいだろうな
でもやっぱり体格は正義、長い選手生活送れるのはみんなガタイの良いデカい奴ばっか
例外はイチローだけどあれは超特殊過ぎて参考にはならん
27名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:04:50.11ID:N63q7/Cl0
安楽や辻内は高校で投げ過ぎで潰れたからな
プロ入った時は既に壊れてるって言う
28名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:07:05.02ID:qkzmtb690
>>16
つか、野球自体が元々アメスポの一つでアメフトやバスケみたいに体格大正義な面強い側面はあるわな
アメリカ発祥なんだから日本人の体格で上手くやれるように設定されている競技じゃねーよって話だ
29名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:07:18.27ID:O9RQbYhH0
数こなせばいいって訳ではないが
素振りは、練習終わって家に帰ったあとで
全部、コースとか想定しながら300回ぐらいはやったほうがいいな。
公立のヒョロヒョロ貧打みたいなチームにいるならなおさら。
30名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:07:34.17ID:LL1Fe5ip0
ダルビッシュは本質的にはお塩や海老蔵と似てると思う
31名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:07:41.75ID:r7HW2SL60
>>14
野球の技術練習って場所と補助役いないと出来ないものがほとんだしな
どうしたって順番待ちになる
32名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:08:00.31ID:wntTu0Eq0
嫁さんよりも遥かに強い吉田沙保里は地獄のトレーニング積んでたけどな
33名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:08:21.78ID:Xfrt9N8f0
やきうはルーチン作業だからそれ以外の練習って何やるんだ?w
34名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:08:28.10ID:KwqLIIIH0
学校の部活は手を抜いて
個人でスクールに通ったりで頑張るのがいいな

高校時代テニス部だったけど
ロクに練習来ないやつが居て大会の時やたら好成績残す奴がいたけど
テニススクールでみっちり練習してたらしい
35名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:09:09.04ID:BTwJT8k70
>>1
甲子園で優勝したの?
36名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:09:28.84ID:nd+N4BGq0
ダルビッシュって成績ぱっとしてないよな
37名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:09:42.45ID:p5J94U5m0
>>17
ダルビッシュ流
納得の行くトレーニングやで
38名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:09:49.36ID:/H8Crl0g0
明徳OBは早朝から勝手にマシン持ち出して打撃練習してたらしいが馬淵にうるさいんじゃ〜!ってメガホンで叫ばれたらしい
指導者としてはやらせてやりたいが万が一事故が起きた場合を考えて難しいんだろう
39名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:10:12.39ID:KwqLIIIH0
>>33
練習と言うか効率のいい体作りでしょ
走ったり投げ込みなんて過剰にやった所で筋肉にもならん
40名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:10:14.97ID:kAciFuqz0
>>1
アメリカ在住・親日アメリカ人
アメリカではKPOPが大人気。Jpopなんかとは比較にならない。一般の高校生でも知ってる。
何より英語が上手いから受け入れられるし、その英語もネイティブと違和感ない。
JPOPなんて誰も知らない。英語下手なくせにみんな歌詞に英語入れるよね。あれ何で?
もっとまともな発音で喋ってください。日本はアニメとマンガだけ頑張ってもだめですよ。

@YouTube



ネトウヨ発狂ジャップジャアアアアアップwww
41名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:10:31.21ID:iXJRCfJ70
ヨシコーチ「日本人には日本のやり方が合う。投げ込まないと肩のスタミナ作れないのよ」と語っていた。ダルもマー君もヨシコーチに走りこみやらされてる。
42名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:10:48.34ID:jfyaNy3F0
昨年のワールドシリーズで好投してたら何言っても許されてた
でも今のダルが言っても説得力ないわ
43名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:10:55.16ID:wntTu0Eq0
>>24
プロでは通用しないけどスポーツ選手としては一瞬だとしても自分の成り得る高みを目指すってのは間違いじゃないんだよな
その為にスポーツしてるんだから
44名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:11:34.58ID:oNils20+0
野球指導者と名乗って教えている年寄りは まず指導のレクチャー受けろ
昔の考えでは通用しない
45名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:11:56.97ID:9XhqQDkP0
素振りは筋トレ
46名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:12:09.32ID:qkzmtb690
部活制度って競技の普及には寄与するけどガチでプロのトップクラス目指す人にとっては足枷でしか無いよな

そうなるとサッカーのユース制度みたいに上目指す高レベルの人と一般の人で棲み分けるの一番なのだろうけど
サッカーのトップ選手は以外と部活出身多くてユース行くような人は伸び悩み多いとも聞くし
難しいわな
47半角ゆとり小僧卍
2018/01/07(日) 11:12:11.49ID:gZVaQQ5x0
人によりけり。
この昔ながらのやり方が合ってるやつもいるんだよなー。ケガしないのも結局才能。
強靭な肉体があるなら数重ねた方が絶対いいよな。
48名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:13:30.41ID:84+Flz0l0
ダルみたいなのからそう言われたら勝手にしろ、お前がそれでいいならと放っとくしかないな
アンパン顔のズングリムックリが言ったらアホ抜かせと一喝するが
49名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:13:54.66ID:4OnzI3+20
こいつハーフだしな
東アジア系の血しか入ってない奴らと同じ目線で考えるのがそもそも間違い
50名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:14:48.75ID:peIQ0ZuQ0
走り込みも投げ込みもだめ。
食っちゃ寝でたまに練習するのが正解。
51名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:14:51.77ID:wntTu0Eq0
>>35
それも結局は練習してないからなんだよね
団体競技でチームワークが取れていないとか話しにならない
52名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:14:56.48ID:Xp+2MVqu0
単純作業の連続や走り込みにはメリットがある
監督コーチはラクだし、負けた責任は選手次第ってことにできるし
53半角ゆとり小僧卍
2018/01/07(日) 11:16:03.61ID:gZVaQQ5x0
しかし部活とかって「10km2周!」「腕立て50回2セット」入部初っ端から急にやり出すけど、あれ一体誰が決めるんだろうな。
雑誌のエクササイズの本見ても「10回3セットやりましょう」とか書いてるけど、これって一体何基準なんだ?
54名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:16:14.80ID:KwqLIIIH0
>>35
甲子園とかどうでもいいでしょ
清宮が優勝したか?
55名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:16:46.09ID:/2OacA8c0
ダルみたいにたばこ吸いながらパチンコしてても
レギュラーになれるほど才能に溢れた高校生なんて一握りなんだよ
56名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:16:53.91ID:2sODPLML0
素振りよりもタバコパチンコ犯罪家族や
57名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:17:14.60ID:XKpKSO4G0
無駄な事をさせられてるのは球児だけじゃないだろ
58名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:17:36.78ID:/NpbTolj0
>>52
甲子園常連の強豪校以外は指導者も設備もあんまないから素振りしとけ投げ込みしとけになるわな
59名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:18:09.68ID:0zBw5IGH0
プロ目指してるんじゃなくて頑張ること、その過程が大事でそれを楽しんでるんだろ
将来の金のことしか考えてない生き方ってつまんなそう
60名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:18:12.10ID:wntTu0Eq0
>>56
それな
嫌な事から逃げ続けた果ての人間の姿
61名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:18:47.92ID:8OE7ON9L0
>>50
ダルビッシュはそう言っとるからな
62名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:19:28.02ID:crgw+Jjs0
そうそう城島でえーんやで?
63名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:19:38.19ID:zrzBPx8x0
部活は教育の面もあって
厳しい労働に耐えられる人材を育てることとかも考えないとね
プロ野球選手のレベルを高めるよりずっと重要
64名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:19:39.87ID:KwqLIIIH0
>>61
言ってねえぞ大丈夫か
65名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:19:56.58ID:KjVb/EbN0
ゲロゲーロ、ゲロゲーロ!
66名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:20:15.31ID:U49P2mcp0
何を言ってんだかな、このアイノコさんは
フィジカルで劣る日本人が外人に勝つには走り込みやウサギ飛びで根性を鍛えるしか無いんだよ!
67名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:20:25.53ID:C5wee/mt0
投げ込みや素振りにきちんとした理論が存在してるならそれもあり
だけど、ほとんどの場合単なる反復なんだな

桑田が少年野球の指導で、親や指導者に直接実践的な指摘をしたら誰も反論できなかった
68名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:20:33.09ID:Quk9Yz5+0
大谷も高校時代、全体練習の時間は部室でグーグー寝てた
69名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:20:53.39ID:6+bBWPNf0
元いじめられっ子だったんだな
ダルシム菌w
70名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:20:59.54ID:92TiJhMQ0
>>1
もうダメだなこのイラン人
落合に噛みつくわ走り込み否定するわ
そのくせ自分は怪我ばかりっていうな
そもそもダルが投手として完成品になったのは日本式練習のお陰だろ
71名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:21:51.00ID:NBoU1syg0
野球ってアホだよな
72名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:22:16.71ID:2Wd5la0O0
ラグビーかなんかの監督も似たような事言ってたな
73名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:22:52.13ID:2Wd5la0O0
>>52
頭使わんでいい
74名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:23:18.14ID:Q34SPiQU0
意味のない練習否定されて
やき豚発狂wwww
75名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:23:21.38ID:l5c3MJMj0
ダルはメジャーで黒田以上の結果を出したのか?
結果を出してない奴の理論なんて聞く耳持たれない
それが実力主義ってもんでしょ
76名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:23:35.97ID:WKz6/nLl0
がんばれがんばれ藤浪…
77名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:23:37.48ID:r7HW2SL60
>>58
設備が充実してる強豪私学だって部員数多けりゃ
技術練習に割ける時間はわずかだよ
 
甲子園で応援してる大勢の控え部員見る度に
この中には才能腐らせてる奴も多いんだろうな〜と思うわ
78名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:23:40.20ID:eiWTgOOe0
星野仙一に殴られて来い
79名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:23:56.61ID:LL1Fe5ip0
高校時代に親がプロ野球選手の息子いたけど
明らかにガタイが違った。
やっぱり遺伝子で全く変わる。
80名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:24:00.33ID:fu9kmrdk0
反復練習ってのは、体にその形を覚えさせるためだからなぁ。
1球目と100球投げた時とで、フォームが違ったらダメだと思う。
81名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:24:00.83ID:FeQaT/p/0
メジャーのフィジカルゴリ押しの選手と
日本の選手を一緒にされてもな

ダルだってハーフで日本人よりフィジカルあるし参考にならない
82名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:24:09.35ID:65ympCPc0
そもそも165センチと195センチが、同じメニューをこなすこと自体狂ってるからな。
ダルは高校入学時に今の身長あったから、あの手この手でさぼるのは正解。

日本はスポーツをテレビで見る傾向が強すぎて、ミニマム級とヘビー級を同じに扱うし、
巨体の人間を動きがトロイと馬鹿にする奴までいる始末やったからねえ。
83名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:24:40.06ID:UP0WbDYb0
日本のやきうの指導者は頭がいかれてるから、ダルが正しいんだと思う
84名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:24:56.44ID:KwqLIIIH0
何百の投げ込み 何千の走り込み
つまり頭おかしい回数をこなす事を否定してるだけで
投げ込みと走り込み自体を否定してるわけじゃないんだが
勘違いしてるやつ多すぎ
85名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:25:01.04ID:yFp11FTw0
>>63
無意味な練習は労働者のレベルを下げるだろ
今の日本の社会って先進国中最下位の生産性らしいぞ
86名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:25:27.48ID:+3mJ+SG80
ダルは真面目に走り込みしてたら今より良い成績残せてたと思うぞ
87名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:25:43.04ID:0nT1slQE0
ダルの大嫌いな落合も、若手と練習した時に、
「お前ら素振りの本数とか気にするだろ?
本数なんて適当に振ればいくらでも増える。
一本一本意味のあるスイングをしてみろ。
そんなに数は振れないぞ」
とか言うてました。
とは言え、落合は試合後にバットから指が剥がれなくなるほど毎日打ち込んだが。
88名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:25:50.95ID:txntokTy0
パチンコとタバコはいいんだ
89名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:26:25.37ID:Q34SPiQU0
>>85
何かをやってるつもりのバカっているよなw
90名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:27:25.52ID:/NpbTolj0
俺が出た高校なんてグラウンドくそ狭くてそれをいろんな部活が共同で使うから試合形式の練習なんて野球部もサッカー部も絶対に無理だったな
91名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:27:55.15ID:2Eug8MVR0
投げ込み走り込みしなくなったメジャーの投手たちの故障率が上がりまくってるんだが
92名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:28:14.59ID:f8/nxByf0
>>1
それはそれでいいんだけど
小兵の雑魚がプロになろうと人を出し抜こうと思ったら
技術しかないんだよ
天才と雑魚とをいっしょにしてもダメだよ
93名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:28:42.81ID:RksFx0Oz0
>>53
6〜12回くらいで限界を迎える重量でトレーニングするのが速筋繊維をいちばん強化する。
キリがいいところで10回で普及。もちろん個人差はある。

あと、腕立て伏せはきちんとしたフォームでやれば、ふつうは20回くらいが限度。
トレーニング慣れしてる人でも50回できる人はほとんどいない。
部活で汚いフォームで腕立て100回とか、マジで意味なし。
94名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:29:02.52ID:yzVE2vMD0
>>87
要は自分に必要なことを考えて練習しろってことなんだよね
なにも考えず長時間練習してればいつか報われるっていう思考停止が一番ダメ
95名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:29:39.82ID:0nT1slQE0
>>89
やることがないから何もしないと怒られるからね
日本人だけでなくどこの国もそう
やってますアピールをしないと上役からも仲間からも顧客からも評価されずクビになる
もっといえば、蜂や蟻もそう
本当に働くのは二割とかで、半数はなんとなく働いているフリ、残りはガチでサボるとか
96名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:29:47.14ID:Zg2rFbSz0
>>85
落合は天才
練習は人並みくらいだがそれが全部実になった
バット振って手がボロボロになるのはプロなら当たり前
97名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:30:23.52ID:Quk9Yz5+0
>>75
fWARは今年追い抜くと思う
ダルビッシュはセイバー的には優秀な投手だよ
運が大きく絡む勝敗、防御率重視のプロ野球ファンには嫌われてるけど
98名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:30:23.88ID:okN7U2pE0
そもそも野球の指導や練習法で
スポーツ科学を根拠にしたトレーニング
とかメンタルコントロールって聞いたことない。

甲子園での全国大会を仕切る新聞社の報道も
前時代的な根性論に即した感動物語仕立てでしかないし。
99名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:30:41.37ID:GtMduATF0
練習法につぶやきまくってるのは、「星野さんの死去
についてどう思いますか」なんてフォロワーに聞かれるのが
嫌なんだろ だからそのために別の燃えそうな話題
自分からふっている

そう何日も引っ張るネタでもないだろうに
100名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:30:41.49ID:0nT1slQE0
>>91
ダルを獲得したレンジャース社長のライアンも投げ込み不足を嘆いているな
101名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:30:54.88ID:f8/nxByf0
>>96
アホはレスするなって
落合は人前で練習しているところを見せたくないって
裏で練習してるって公言してただろ
102名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:31:29.05ID:uA2uKlQ10
>>98
その辺の小学校でやってる少年野球の指導者の言葉の汚さには驚く
もう廃れてきてるみたいだけど
103名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:31:35.16ID:uupeFuZw0
大舞台やプレッシャーのかかった試合で結果を出せないのは、こういう性格が原因の気がするな
104名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:31:44.21ID:0nT1slQE0
>>98
それもステレオタイプな偏見だな
何が科学的なトレーニングか?も定説がないのに
105名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:31:55.84ID:Ln6XuYh70
人によるとしか
ダルビッシュのやり方でも大怪我はするわけだし
頑丈な人なら多い目に練習しても大丈夫だろうし
106名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:32:02.08ID:Q34SPiQU0
>>95
やることを無理矢理探しても
意味のある何かを見つけられる2割と見つけられない8割に分かれるもんだわ
107名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:32:11.59ID:b7jPWkJ+0
まあ効率的な練習をすべきではあるな
日本人はえてして練習そのものが目的になりがちだから
本当の目的は試合に出て結果を出すことだろうに
108名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:32:21.34ID:Zg2rFbSz0
ボクシング竹原や畑山が言ってたが
一番練習したのが若手のときだって言ってた
チャンピオンになってからはその半分くらいしかしなかったと
109名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:32:43.37ID:93EPLxRH0
偉そうに言ってるけど、身体的に恵まれてるやつが言えるセリフだな
全体練習に参加しないやつは普通外されるだろ
110名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:32:43.60ID:PRkMtaSt0
>>13
タバコはなっとくしていたんじゃないの?
「ああ、将来ぼくは肺がんになる。まあそれもいいや」
111名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:33:43.14ID:A1uCuGnQO
高校生の時にタバコ吸いながらパチンコ打ってた
だから僕は大リーガーになれたって言えばいいじゃんダル
112名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:33:43.60ID:bA8xSLbq0
利益を出すことが仕事なのに
社屋に通うことを仕事だと思ってる人多いよね
113名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:34:30.95ID:/NpbTolj0
>>103
メジャーリーガーで十分すごいんだから余裕で構えてりゃいいのに一般人にツイッターでマウンティングしようとするし神経質というか本質的に気の小さい人なんじゃないかとは思う
114名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:34:31.43ID:Zg2rFbSz0
練習して上手くなるんじゃないんだよなぁ
上手い奴は最初から物が違う
115名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:34:44.14ID:0nT1slQE0
>>1
何百球の投げ込みはダルの時代の高校生なもうしなかったはずだが
落合のメジャーは明け方から走るに、wそんなの絶対にないと噛み付いたダルだが、
自分も言葉の綾で嘘言ってるじゃんw
116名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:34:49.71ID://94+VMu0
>>107
日本だと英語ペラペラの帰国子女にも中学で英語の授業を受けさせるからな

無駄な時間でしかない
海外だとその時間に別の勉強をさせるらしい
フリードマンとか言う人がテレビで言ってた
117名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:35:12.09ID:NNGwiQ9E0
体は鍛錬で強くなるがそれが激しいと消耗品になってしまうからな
118名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:35:20.84ID:Zg2rFbSz0
>>113
だからそれ炎上商法だからw
119名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:35:54.98ID:0nT1slQE0
>>112
社員が時間までに社屋に来て、定時より遅くまで社屋にいることが部下を管理することだと思っている上役がいるしね
120名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:36:26.13ID:FewrJMxh0
けっきょく、脳も体も、素質次第ってことだね。

努力でなんとかなるなら、誰でもプロ野球選手になれるってことになっちまう。
121名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:36:38.53ID:x/9k9ICh0
投げ過ぎは良くない
特に高校野球のエース
甲子園ということで
過酷過ぎてた
最近チッター見直してきたが
まだまだ投げ過ぎ
バッティングスイングの練習はケガしない程度多くても支障はない
122名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:36:55.08ID:f8/nxByf0
>>113
ダルビッシュは性格がインドアなんだろ
煽りあいが好きなんだよ
それ、間違ってますよって言うのが大好きなの
123名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:37:07.19ID:7vT1zmv+0
ならどういう練習をすればいいのか具体的に示せよ
124名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:37:22.09ID:KwqLIIIH0
>>108
ボクサーの場合はちょっと違うからな
体重の制限があるから下地が出来てからは試合前までのコンディション作りが一番重要になる
ベテランになればなるほど如何に最高のコンディションで試合に臨めるかを重視するようになる
125名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:37:33.47ID:wntTu0Eq0
>>108
最初はがむしゃらにやってそこから効率の良い方法を覚えていくんだよね
要は何をするにも情熱が一番大切なんだよ
126名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:37:59.12ID:cJB0H1120
高校の部活だろ、半数は遠征費や用具を買うためにバイトもしてたな、
今は裕福になったよ
127名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:38:06.37ID:/NpbTolj0
>>114
以前、古舘の司会で第2のイチローを育てようって番組あって小中の子たちを集めてスポーツテスト行ってそれをプロ野球選手が判定するってのがあった
結局選ばれた子たちは父親が競輪選手とか叔父がプロ野球選手とかばっかりだったな
やっぱ素質ってでかいんだなって思った
128名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:39:15.35ID:DhmRHmOu0
日本人は相変わらずこうやって右往左往

ダルビッシュよ

千本ノックやらを野球にやらせたのは野球アンチたちだ

お前みたいに白人至上主義の連中が体育を賛美していたわけでな

野球は体育じゃないんだよ

今こそ、野球有害論の存在を野球界は知るべき

野球道とは野球を、守るためにあったんだよ
129名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:39:57.82ID:Xfrt9N8f0
やきうには合理的有効的な練習方法が未だに分からないってことだろうw
アメ公のやり方がベストなんだろうが身体がまるで違うし甲子園みたいな
虐待残忍大会では結果は出ないだろうからなw
130名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:39:59.14ID:KwqLIIIH0
>>123
トレーニングメニュー公開してるけど
131名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:40:31.95ID:b7jPWkJ+0
>>125
最初から効率よくやればいいという発想がないのが日本人の駄目なところなんだろ
その効率を教えるのが指導者の役割なんだが
いまだに見て盗めがまかり通る国だからな
132名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:41:19.10ID:Zg2rFbSz0
>>124
やってみりゃわかるがボクシングなんか野球なんかよりはるかに覚える技術多いぞw
133名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:41:20.12ID:33EbIDIB0
なんでも才能だって
俺同じ時期に同じ年齢の同級生4人と同時に野球始めたけど
ぜんぜん成長速度が違うし 1人は全然練習せずにエースになったし
才能ある人はそんなに練習しなくても上手だし
134名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:42:45.73ID:IVJH6Z8X0
>>7
これ

なんだけど自分の息子ならできるって思い込んでるアホ親がいる限り負の連鎖は終わらない
135名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:42:49.55ID:Zg2rFbSz0
>>133
イチローなんか「1日休んだらどうなるか怖い」って言ってるくらいだからな
天才が本気で練習したらどんどん上達するんだろう
136名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:42:49.63ID:gzCqjits0
野球部の声出す美徳とかな 俺達は一番声出してますって
そんなの練習でも何でもない ただ監督や先輩に好かれるためにやってる
だから社会では役に立つんだろうけどな
137名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:42:54.34ID:eJanrWeT0
将来指導者になって、自分より身体能力が激しく劣るガキがチンタラチンタラして全く成長しなかったとき、言うことがコロっと変わるでしょう。
138名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:43:00.43ID:KwqLIIIH0
>>132
誰も野球より浅いなんて言ってないぞ
139名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:43:24.39ID:uZl1lXEr0
日本人の生産効率は先進国ならありえない低い数字をはじき出してるしな
140名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:43:26.31ID:aAePqhVd0
筋トレ理論は俺は信じてるよ
遠投が普通の人より全然飛ばない俺だったけど、
ダンベルで肩の筋トレ、スクワット、けんすい毎日やってたら遠投の距離がめちゃくちゃのびたからね
それまで全く筋トレなんかしたことなかったからさ
141名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:43:35.57ID:XDPkvfCe0
>>1
俺はウサギ跳びはしなかった、と言ってるけど
ダルが高校生の頃は既に21世紀なのに強豪校の野球部が未だにそんな非合理的なことやってたの?、
142名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:43:40.27ID:aL+YexYE0
部活、いや学校なんて社畜養成所だからな
143名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:43:42.72ID:0nT1slQE0
>>1
藤村富美男はもともと投手だが中学で毎日500球投げ込んで肩を消耗して打者に転向
板東英二も正確な数は忘れたが、
毎日何百球か投げ込んでいて、
なんと甲子園大会の試合前もその何百球の投げ込みをしたとか。
すごい話ですね!
でも、ダルの時代の高校野球ではそんなに投げ込みはしていないはずだがね。
ダルは昔の日本野球に吠えているのか?
144名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:43:44.78ID:w7tx69su0
>>98
おまえの頭の中が30年くらい前のまま成長とまってるんじゃないの?
今の高校球児には学校専属のトレーナーがいるぞ
145名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:43:46.31ID:/NpbTolj0
>>131
甲子園参加校数だけで4千校ぐらいあるしごく一部の常連校以外は指導者も合理的なトレーニング?訳分かんねってのがほとんどだろな
146名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:44:02.27ID:puT9SK5L0
【野球】<ダルビッシュ>「日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです」 ★3 	YouTube動画>13本 ->画像>13枚
147名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:44:10.15ID:5ZWvnsz70
>>131

でも、そういうヒトはこういわれる。

http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1513589071/
148名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:44:24.39ID:HfOx2bJ40
>>124
ヘビーのタイソンだと週3で2時間だけ思いっきり練習するとか聞いたな
あとは体を休ませて考える時間(メンタルトレーニング)のほうが重要だとか
ダマトが生きてた頃でこの程度の練習時間
4.5kmのロードワークは日課でやってたみたいだがそれも対戦相手が決まってからやる感じ
149名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:44:40.85ID:33EbIDIB0
>>135
オリンピック選手なんて基本毎日練習らしいね
1日休んだら体の調子が悪くなって
2日休んだら同僚のライバルにばれて
1週間休んだら眼の肥えた観客にばれるとか
そんな世界だぞ
150名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:44:58.12ID:1F4UqDaG0
タバコやパチンコは納得してたんか
ほんとこいつは
151名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:45:09.53ID:DhmRHmOu0
>>98
こんなのも実は大嘘だから

一大メディアツールだった朝日新聞は1911年に20数回に渡り野球有害論を大々的に展開したわけでね

運動を軍事利用していたのも元々は西洋人
ドイツヒトラーはサッカーも軍事利用していた

日本人がー、昭和がー、戦争がーに真実はない

真実があるのは、世界がー←いつの時代もこれ
152名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:45:26.97ID:w7tx69su0
>>131
そんなの高校野球に限ったことではないだろ
153名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:45:30.73ID:Zg2rFbSz0
>>148
だから竹原とか畑山はそう言ってるわけでw
154名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:45:34.69ID:0nT1slQE0
>>141
嘘だよな。
落合の言うメジャーは日本より走ると同じく方便。
昭和の時代に既にうさぎ跳びは否定されて、
少なくともプロや甲子園を狙うようなチームはやらなくなった。
155名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:45:37.04ID:IFyD/0n80
煽りにマジレスとかご意見番気どりとか頻繁にツイートとか
そんなのを頑張っちゃダメなんです
156名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:45:43.17ID:X3m64Oas0
ムキムキスイッチヒッター松井でさえメジャーじゃ大して打てなかった。
チビの日本人はどれだけ筋力つけても元々デカい奴にパワーじゃ敵わんのだよ。逆に筋肉付け過ぎて動きが鈍ったんだろう。
ひたすら素振りして投げ込んで身体に覚えさせて技術を磨くしかない。
157名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:45:49.07ID:33EbIDIB0
プロ野球選手とかサッカー選手とか
プロレスやボクシングとか1日2時間程度しか
練習しないし それ以上しても怪我するだけで
オーバーワークになるし
158名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:46:06.83ID:WAXzizpj0
タバコとパチスロ頑張れよ!
159名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:46:36.57ID:33EbIDIB0
江本が言ってたけど江夏は全然練習してなかったとか
松坂も高校時代全然練習してなかったとか
160名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:46:43.51ID:HHow9B370
走り込みはよくない、心拍数を常に上昇させるのは老化を早めるだけ
161名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:47:10.50ID:puT9SK5L0
投手の肩は消耗品ではありません。
http://yakyukakumei.com/2017/03/2773
162名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:47:23.49ID:NkGNt9jF0
高校球児の練習と、日本企業サラリーマンの仕事ぶり
163名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:47:42.56ID:Ai9MviuM0
落合も高校時代はろくに練習してない
164名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:47:52.68ID:/NpbTolj0
>>133
そりゃそうだ
中島らもが灘高行っておちごぼれて遊んでばかりいたときにいつも一緒に遊んでた奴がめちゃくちゃ成績良くてお前本当は陰で勉強してるだろって尋ねたら俺は本なんて一度読んだら記憶できるから勉強なんて殆ど要らないんだよって返されたって言ってたな
165名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:47:53.10ID:2Eug8MVR0
松坂は典型で
日本ではキャンプでもよく投げたし体づくりも投げてやってた
向こうでブルペン制限かかって練習量減って太って故障多くなってボロボロになった
166名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:48:25.82ID:33EbIDIB0
マラドーナが言ってたけど
サッカー上手になるには子供の頃にどれだけ
練習するかで決まるって 年齢が低い時に始めた方が
上手になるとか 
167名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:49:07.00ID:uf/UH24n0
>>1
日本野球でここまで育ててもらったのに
チョン モンゴルと同じ人種
168名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:49:21.40ID:84PdeVc70
桑田化するダルビッシュ
169名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:49:24.45ID:wy2neIlk0
最近は練習時間も少ないみたいだけど
甲子園の決勝見ると本当守備がボロボロで素人みたいだった
もうちょっとノックとかやったほうが良いんじゃないのレベルが落ちすぎてるわ
170名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:49:36.97ID:5LfVpycd0
>>165
そもそも自分の体重管理すら出来ないアホを例に出してもなw
171名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:50:35.30ID:DhmRHmOu0
>>136
声出すことは一定数の意味はあるよ

そうやって日本人はだめ、日本人はだめっていって流布したのが白人様体育な訳でな

未だにそうやって右往左往してるんだよ

結局なにも変わってない
172名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:50:41.75ID:33EbIDIB0
>>164
能力値=才能×努力だし
才能のレベル最低の1の人がマックス10努力しても
能力値は10だし
才能のレベルが最高の10の人がマックス10努力したら
10×10で能力値は100だし
173名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:50:46.33ID:IVJH6Z8X0
>>167
何言ってんだこいつ
174名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:51:25.75ID:uf/UH24n0
>>173
在日乙
175名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:51:34.95ID:b7jPWkJ+0
>>169
それは単に競技人口が減ってレベルが落ちてるだけ
176名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:51:51.76ID:H98CiFiZ0
>>108
その二人は25で引退してるだろ
山中長谷川内山三浦河野八重樫なんて25の時はまだ若手
長谷川が25で世界獲ってそれから11年やってんのに
177名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:51:59.09ID:+mpdrtyD0
>>133
自分の知り合いにプロ野球選手になった人がいた
けど、持ってるものが違うわな。
シートノック時のキャッチング、スローイング見て敵チームの父兄が
何あの子?ってざわついたくらい。
100メートル走れば県大会で優勝しちゃうし。
天才が一般人の努力など語れんよ。
178名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:51:59.47ID:FbyvqkSL0
さすがに今の時代ウサギ跳びはどこもやってないだろ
179名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:52:01.15ID:hQJkJDz10
WSであんな悲惨なピッチング続けてよくご意見番気取れるな
180名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:52:05.78ID:AhdolCtf0
これはもう日本社会への直言だな
181名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:53:32.76ID:uf/UH24n0
今シーズンが楽しみだよ
182名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:53:38.17ID:wntTu0Eq0
>>131
まあアマチュアにはそれが正しいのかもね
でもダルなんざ相手にならないレジェンドクラスの偉人は情熱の塊だよ
それこそ異常なまでに没頭する人達だけがその高みに到達できる
183名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:53:39.85ID:Zg2rFbSz0
>>176
年齢の話誰もしてないけどw
184名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:53:51.00ID:8Yw2YjNV0
旧態依然としてるよねいつまでも
185名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:54:17.88ID:0nT1slQE0
>>157
走れ走れの投げ込み派のイメージの金やんも、
「野球の練習なんて頑張って1日3時間。
それ以上はオーバーワーク。
走り込みも投げ込みも理性を持って故障しない程度にしないと。
自分の身体なんだから、医者やコーチ任せではダメ。
それより体の手入れや栄養や睡眠が大事」
と言ってるわな。
186名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:54:46.43ID:wy2neIlk0
投げ込みはちょっと抑えたほうがいいかもね
負担のない投げ方ももっと広めないと
無知で肘とかやっちゃう人多いよね
187名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:54:57.24ID:dQU8Z15v0
いやいや、素振りはマジで大事
下手な筋トレより、全然スイングスピードが速くなるからマジで
ウエイトトレも重要だけど
松井も素振りでスイングスピードを上げた
188名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:55:00.45ID:BFgMkJBm0
筋トレして、ムキムキになって
球が遅くなってるんじゃないか
189名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:55:05.70ID:Jl9Et0qd0
パチ行って飲酒喫煙してただろ
ただ単にさぼってただけ
美化するな
190名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:56:27.96ID:0nT1slQE0
>>169
筋トレしてアッパースイングでフライを打たせる方が点を取れるし、
守備練習よりそっちに時間を割く方が勝てると計算しているかもよ
191名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:57:51.59ID:puOaD7hH0
ぶっちゃけ今の日本のプロとメジャーがガチで勝負したらどっちが勝つんかね?
日本が勝つ可能性も十分あると思うんだが
192名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:57:54.10ID:kF8RuX7f0
ワールドシリーズ見てると
ダルビッシュは準備不足な気がするが
193名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:57:58.59ID:puT9SK5L0
納得しないからやらなかったのに何故ダメだとわかるんだろうね
やらなかった奴には何もわからないよ
194名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:58:05.92ID:zztdfVa00
これは同意
根性論は何かと効率が悪い
195名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:58:34.94ID:h37MFkGg0
>>17
タバコを飲むなんてすごいな
196名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:59:02.69ID:KwqLIIIH0
>>188
このイメージ持ってる素人の人多いけど
マッチョの動きが鈍いってのはただのイメージだぞ
その部位の筋肉を付けたらそれだけスピードも上がる
短距離の選手やサッカー選手の足とか丸太だぞ
197名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:59:04.87ID:WkA7mKEM0
>>155
毎試合、投球後に握りの確認をマウンドで何度もやるし
シーズン中に2度も対戦相手に癖を読まれてボコられたし
ほんとに練習をしていない可能性もある
198名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:59:14.85ID:x5mTLems0
>>159
松坂が横浜高校であまり練習してなかったは考えられない
199名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:59:41.17ID:33EbIDIB0
>>164
学力も才能だよ
公立中学ってみんな同じ時間生きて来た同じ年齢の人が
集まってるけど みんな学力バラバラじゃん
高校進学できないアホから偏差値75ぐらいの高校に行く人まで
才能だよ 与えられた時間はみんな平等だったし勉強時間もみんな同じなのに
なんで学力に差があるかそれは才能だよ
高学歴って勉強好きな勉強の得意な人だよ
1日10時間ぐらい勉強しても全然苦じゃないし 勉強時間が増えれば連動して
点数も上がるしな この前テレビで東大生の兄弟が出てたけど
兄の方はほとんど勉強せずに東大に入って 弟の方は人生のほとんどの時間を
勉強に使って東大に合格したとか
200名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 11:59:47.94ID:0nT1slQE0
>>1
>小さい頃から日本人じゃないような考え方を持っていて

これを言いたいだけ。
「俺は日本人なんかと違うぞ」と。
日本人に上から目線で威張りたいと。
うさぎ跳びや何百球の投げ込み強制されただの嘘をついてまで、
俺が正しい、日本人なんかダメと言いたいだけ。
本当に蛆虫のクソみたく嫌な性格。
日本人に威張る前にレイシストの外人とガチに喧嘩すればよろし。
201名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:00:38.89ID:33EbIDIB0
>>198
高校ではそんなにもう練習してないんだよ
そのかわり子供の時は相当練習したはず
高校から練習してもそんなに伸びないし
202名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:01:18.73ID:jx36aZ0V0
>>177
ただその神童レベルのやつが何百人もいるのがプロ野球の世界なんだな
甲子園でも活躍して敵無し状態のドラ1でもプロ一軍で活躍できるかはわからん

アマでスターでも大谷とか片手間に野手やってる選手に負けてるモブ選手扱いになってしまう
203名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:01:36.06ID:WkA7mKEM0
>>199
アホ「ほとんど勉強をせずに東大に行ったやつがいる」

まあ、嘘を信じるバカがでかい顔をできる時代なんです
204名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:02:00.96ID:0nT1slQE0
>>159
江夏と江本は同じチームでプレイしていないね
でも同じ関西球界にいて、江夏の練習嫌いの噂は聞いていたか
あの太鼓腹や守備でのモタモタを見れば、ろくにランニングすらしていないのはわかるが
205名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:02:40.72ID:kF8RuX7f0
才能が超越してるなら体の事だけ
考えてもいけるけど
同じ才能ならやった方が勝つ
故障するほどやるのはまた別の話
206名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:02:48.30ID:/NpbTolj0
>>199
鳩山兄弟みたいなもんだな
弟の方は全然勉強しないのに東大に入って兄貴の方は納得いかなかったらしいな
207名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:04:13.12ID:x/9k9ICh0
投げ過ぎは良くない
毛細血管が切れることが分かってる
208名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:04:23.07ID:6epBp13V0
>>9
これがあるからなんか高校サッカー見てても感動しないんだよね。
なんか次があるからいいやみたいに見えちゃって。
高校野球が感動するのは肩が壊れてもいいから勝つために投げるってのが見えるから感動が生まれるんだよ。
そういう選手のほうがプロ野球選手になっても面白いけどね。
209名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:04:42.24ID:33EbIDIB0
>>202
プロ野球選手になるレベルの人やプロサッカー選手になるレベルの
人は子供の頃から地元の少年野球や少年サッカーで
伝説的な人ばかりだしな 小学校の時点で県の選抜チームに入るような
そんな人ばかりが集まるのが私立のサッカー強豪高校野球強豪高校だし
210名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:04:50.53ID:0nT1slQE0
>>203
大洋にいた東大卒のプロ野球選手がそれだと
勉強は学校の授業だけ
予備校家庭教師も予習復習もしないと
一度教科書を読んで先生の話を書けばだいたい頭に入ると
だから放課後は野球をしてプロ野球選手に
211名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:04:52.70ID:ONFm8ybx0
さすが藤浪の師匠は言う事ちゃうな
212名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:05:43.22ID:jx36aZ0V0
>>191
wbcで結果は出た
ただ菅野とか一線級が投げたらメジャーの選手も大量点は取れないから 相手投手が不調で四死球連発して運よくタイムリーやホームランが出れば勝てる

総合的に負けてても結局は投手次第だな
213名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:05:59.19ID:H98CiFiZ0
>>183
その二人のチャンピオン在籍期間は山中長谷川内山辺りと比べてどうなんだということ
若手の時練習するのは当たり前でチャンピオンになってからも練習はするだろうが
長くチャンピオンに在籍している人間は相当な努力をしないと防衛できない
竹原は眼疾で引退は仕方ないにしてもチャンピオンすぐ陥落
畑山は二度世界獲ったけど坂本さんの試合が話題になっただけで実際は防衛期間は短い
しかもすぐボクシングを辞めたし
そういう人間が「チャンピオンになってから」というのには違和感があるというだけ
別に貴殿を批判しているわけではないよ その二人の言うことがおかしいと思う、というだけ
214名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:06:24.60ID:wR3WEPQYO
>>203
(本人が)勉強し(まくったという意識は)ないで東大受かった

というだけなんだよね
日に10時間机についても別にやりすぎと思ってないわけで
215名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:06:35.51ID:WcplGZxR0
ダルビッシュ並みの人の話は並みの人間には理解出来ないし実行出来ないよ。

細胞そのものが違うし、天才の領域じゃん
216名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:06:47.85ID:0nT1slQE0
>>198
元米兵のやっていたジムでウエイトトレーニングをしていたはず
それに横浜高校は練習がかなりキツイから、
チーム内では練習嫌いと言われても、
普通よりはやっていたのでは?
217名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:06:49.81ID:33EbIDIB0
>>203
東大生の本読んだけど
東大は苦労して入学したらその後苦労するらしいよ
全然勉強せずに東大に合格する化け物みたいな
人がいるから 在学中に司法試験に楽々合格する化け物も居てるとか
218名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:07:20.18ID:oBTzMpJ60
まだうさぎ跳びやってたのか!
そこに驚いたよ
あれは、巨人の星の時代の話だと思っていた
219名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:07:27.11ID:y+gx/gUe0
江夏は当時の中学か?の大阪府の砲丸投げの記録を持ってたんだろ?
だから、胸郭の前後の圧力に耐える体の基礎が出来ていた。
大体は胸板が特に厚い人が多い。
当然、脚も元々は早かった。
脚が遅くなったのは投球のコツを覚えてからだろ。
220名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:07:51.40ID:60ghn9gx0
未成年でのパチンコタバコは納得いってたんだなw
221名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:08:04.87ID:85Dq+ugs0
>>191
MLB見てるか?
日本が勝つ可能性なんてないわ
222名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:08:06.36ID:yGtzo4yJ0
コントロールだけは投げ込みが必要だからなー。
ただ投げ込むだけじゃなくて、1球1球考えながら投げる必要あるけど。
223名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:08:14.51ID:tO8aYQUb0
1年生はバットを持つ事も許されず、1年間ひたすら球拾いとかバカげてる。
224名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:08:21.14ID:wntTu0Eq0
>>205
ダルの言う細く長くやりたいってのも分かるけどまずは勝ちたいが先にくるよね
メジャーの選手だって大舞台では怪我を恐れず果敢にプレーをしてる
理屈じゃないんだよな
225名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:08:32.89ID:Yjipd/rX0
タバコ吸ってパチンコして弟が混血の凶悪犯罪者はいいのかよ
226名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:09:09.48ID:KwqLIIIH0
>>215
理解しようとしないだけだって
実行だってしないだけ

ただダルビッシュと同じ効果が出るとは限らないだけ
トレーニング効果は個人差が出る
227名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:09:16.55ID:33EbIDIB0
>>213
渡辺二郎さんは
高校では水泳部 大学では日本拳法部で
23歳からボクシングを本格的に初めてたった4年でボクシングの世界チャンピオンだし
二郎さん曰く才能がない人はボクシングをやっては駄目とか
ボクシングジムに居てる9割のプロボクサーがタイトル戦に縁がない人ばかりだし
228名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:09:18.84ID:0nT1slQE0
>>217
うちの父親の高校の同級生で、現役で東大法学部合格、在学中に司法試験合格した弁護士がいるわ
会ったことあるけどすごい温和な普通のおじさんだった
229名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:09:23.82ID:Vxwgj2Zd0
部活で学校のグラウンド1面じゃ有効な練習を同時に出来る人数は限られる
だから1年とかその他の部員は素振りとか走り込みをさせられてるだけなんだが
それを正直に言っちゃうとやる気なくしちゃうんで上達するために必要なことなんだと"嘘"を吐いてる
宗教化した部活だとそれを本気で信じちゃう部員と顧問が出てくる
230名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:09:24.36ID:IjtIJFSa0
中学生レベルの勉強すらできないだろ、こいつ
231名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:09:52.05ID:IVJH6Z8X0
>>125
団塊ジジイきも
232名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:09:53.02ID:85Dq+ugs0
>>230
お前は小学生レベルも難しそうだな
233名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:09:59.16ID:NBeGWhdP0
そんなんだからWSでボコられんだよ
234名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:10:21.45ID:wbCIe2zV0
ダルだから許されたんだろ?
普通の高校生がそんなこと言い始めたら
試合とかで使ってくれないんじゃね
235名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:10:40.71ID:YuoVdz7B0
去年の横浜高校の2年エースは元はサッカー少年で
中学3年でピッチャー始めて高校2年生で横浜高校のエースだからな
本人は凄い努力したというけど才能8割だろ
236名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:10:56.51ID:IjtIJFSa0
>>232
お前がそう思うのは勝手だがお前はダルがまともな学力を持ってると思うの?
237名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:10:57.12ID:0nT1slQE0
>>218
もちろんイラン人合いの子の大嘘
日本人を不当に貶めて、土人扱いするためにこう言う嘘を平気でつく
238名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:11:01.49ID:fTWYwbNu0
夜の素振り
239名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:11:02.29ID:y+gx/gUe0
ダルビッシュのような長身投手の下半身を鍛えるのは非常に難しいが、昔よりも随分、下半身の出来た
長身投手が増えた。197の藤浪がダルを師匠に選んだのは当然過ぎる。
240名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:11:19.13ID:WkA7mKEM0
>>214
ここは2ちゃんだからアホと話してもしょうがないから君にレスするけど
勉強なんて自分基準で判断するからね
必死こいて一日10時間勉強して東大行ったやつから見れば
一日8時間でもぜんぜん勉強してないってなるし
箱根駅伝とか分かりやすいと思うわ
トップは勝者でエリートだけど、遅い人間の2倍のスピードで走れるわけでもない
タイムだけを見たらほんの数パーセント勝ってるだけなんだよね
そういうのを理解せずに受け売りを真に受けてるやつの多いこと
241名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:11:20.97ID:kIq9Skfj0
ダルビッシュ (31)の世代がうさぎ跳びっておかしくないか
俺(41)は小学生時代に学校の体育や部活でうさぎ跳びがあったが、中学に上がって以降(平成に入ってから)うさぎ跳びを目にすることもやることもなかった
練習中の水飲み禁止も同じくらいのタイミングでなくなった
話をつくってるような気がする
242名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:11:56.56ID:85Dq+ugs0
>>236
この話に学力がどうこうと言い出すアホよりはましなんじゃね?w
243名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:12:14.48ID:IVJH6Z8X0
>>236
凄い差別思想だね
レイシストそのものだわ
244名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:12:34.17ID:wntTu0Eq0
>>213
メイウェザーは練習の虫だったよね
その2人も体はばっちり出来てたし練習が疎かになってたとは微塵も思わないけど
245名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:12:44.18ID:IjtIJFSa0
トレーニングの話って学力関係あるよな?
246名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:12:47.27ID:33EbIDIB0
>>219
江夏さんの本読んだけど
プロ入りする気はなく大学に進学して野球するつもりだったけど
何回も球団のスタッフに説得されて
プロ入りしたらしいね 江夏を怒ってプロ入りするように
騙されたとか きみが思ってるほどプロの世界は甘くなくたぶん君はプロの世界で
泣くことになるみたいな 江夏を傷つける事言って
俺も仕事で嫌々江夏君のスカウトしてるだけだみたいな事
言われて切れてしまったとか スカウトの罠にはまったとか
247名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:12:53.05ID:NX/g3dUe0
>>235
指が骨折して曲がったままで仕方なくサッカーしてたんだけど
手術でなおしてもらって野球できるようになったんだろ
248名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:13:21.31ID:KwqLIIIH0
>>230
仮に出来ないとしても何も問題がない
野球で食ってるんだから野球に関する知識
トレーニングの知識があれば十分だ

つかやればわかるがカロリー計算って難しいんだぞ
どれだけ消費してどれだけ栄養を取るか俺も毎日頭を悩ませてる
249名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:13:23.47ID:/NpbTolj0
>>217
知り合いに東大卒いるけど大したことないよとか言う人いるけど東大は青天井だからな
国内には東大より上の大学が無いんだからギリギリ東大入れた人と東大より遥かに難しい大学が存在してても入れた人が混在してる
あいつなにしてるでこの前テレビ出てた筑駒卒の人も小三で高三の数学の問題解いてたのに東大行って凄い人に出会って挫折したって言ってたな
250名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:13:31.17ID:IjtIJFSa0
>>243
マジかよ
授業中布団敷いて寝てた奴の学力を疑うと差別とか世の中大変だな
251名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:13:34.92ID:Vxwgj2Zd0
これって野球少年の減少にも直結してることだよ
上達を実感出来ない練習ばかりなんだから続かない
実感出来ないというか実際に上達しないんだし
252名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:13:41.97ID:33EbIDIB0
>>236
アホではプロの世界では生きていけないって
ある程度学力はあるよ
253名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:14:22.59ID:Yzb8O4Zb0
>>247
もともとサッカーしてました
野球おっさんの勧誘がしつこくて野球はじめました
254名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:14:26.52ID:LTnGMrtG0
ダルの高校時代の問題はともかく言ってることは間違ってないでしょ
野球界は組織も指導者も古い体質の人が多いからよほどのことがない限り変わらないと思うけど
255名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:14:39.72ID:ziMeoMBD0
高校野球って選手が怪我で潰れていって泣きわめくのを見て楽しむエンタメじゃろ
箱根駅伝も同じ
選手が前時代的なトレーニングや無茶苦茶な連続酷使で
体壊しても「やらせてください!」とか本人に言わせて
選手生命終わるどころか一生障害残るレベルの怪我させて
泣きながら退場するの見て「美しい」とかいうキチガイ娯楽
256名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:14:43.22ID:DKFc95h10
???「ダルビッシュは在日」
257名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:14:45.16ID:vdLY6iTy0
>>1
こう言う有料記事は最低でも全文の2/3くらいまでは載せるようにしないと、
第三者がインタビューを受けた人に対して、
あらぬ誤解を生む温床になると思うんだけどなぁ・・・。
258名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:14:48.41ID:Vxwgj2Zd0
ダルだって練習しないなんて言ってないしな
練習は超重要だから密度の高い練習をしなきゃいけないって話
259名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:15:00.89ID:IVJH6Z8X0
>>250
ダルビッシュよりお前の方が稼いでるなら差別意識はないんだろうけど
そうじゃないだろ
ならただのレイシストじゃん
260名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:15:19.62ID:85Dq+ugs0
>>245
アホ丸出しくんがんばれぇwwwww
261名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:15:25.82ID:4cSWN3JN0
何事もフォーム固めの為の反復練習は必要だと思うけどなあ。

繰り返しの反復練習が要らないスポーツなんてある?
投げ込みもその一環でしょう。
ただボールは使わなくても良いかも。
262名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:15:31.11ID:IjtIJFSa0
>>252
ほんとかよ
なら糸井とかも学力あるんやな
263名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:15:33.58ID:LMbNroIN0
まあ高校の部活で専門のトレーニングの知識を備えた人間がやってるか
なんていうのはかなり怪しいものがあるしな
ライセンス制度がない野球ならなおさら
264名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:15:45.33ID:0nT1slQE0
なんか韓国人が日本人を鬼畜の土人みたく海外に言いふらすみたい
知り合いにハーフや日本育ちの外人がたくさんいるけど、
そういうのは在日とつるんで日本の悪口をいっぱい頭に仕込んでいるんだよね
事実もあるが、トンデモ学レベルの嘘が多くてね
根はいい奴だけど、日本社会への変な意識がどうしても消えないみたいな
265名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:16:07.19ID:fKU4uiGM0
何ていうか周りに友達いないから呟くしかないのかね
黙って結果を出すほうがプロとしてかっこいいと思うけど
あと持論を展開するなら村田兆次さんみたいに60になってもしっかり投げてくれ
266名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:16:07.50ID:7aLDA+Ij0
野球の場合はこういう考えの奴が逃げられるルートがほぼ無い所が可哀想だな
甲子園のお陰で盛り上がってるように見えるけど、甲子園が邪魔で改革もまともにできない
267名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:16:13.53ID:OFj1y79W0
内申目当てで部活するやつもおるんやで
268名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:16:23.49ID:85Dq+ugs0
>>258
素振り1000回と言われて疑問も持たずにダラダラダラダラバット振るだけのアホには分からんのだろうな
269名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:16:51.90ID:jBEX36vN0
意外と走ってるんじゃないの?落合の現役より。
270名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:16:56.95ID:IjtIJFSa0
>>259
稼いでると差別意識が存在しないという意味もわからんがそんな裁判をやったことあるんか?
お前が勝手に言ってるだけやろ
271名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:16:57.56ID:HRXGzaHa0
>>241
うさぎ跳びってすごく有効なエクササイズだから普通にやってるでしょ。
272名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:17:07.89ID:zCZhdlT30
上手くなるために練習するんだから、意味のない練習しても仕方ないよね
273名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:17:45.71ID:85Dq+ugs0
>>261
意味のある練習をしろということだろ
〇〇〇回何かをただやるだけなら何の意味もない
274名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:18:21.45ID:GtMduATF0
>>239
2016年オフも一緒にトレーニングしてだいぶダルのスタイルに
影響されて臨んだ去年の数字なんですがね

前より球速は速くなっても制球が悪くなったのはなあ
275名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:18:35.84ID:h9zucsb30
偉そうなこといってるけど練習休んでパチンコ屋で喫煙だもんな
全然説得力無いわ
お前は恵まれた身体能力持ってただけろっていう
276名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:18:44.34ID:u0VXwTPl0
まあ、甲子園という目標がある限り練習で手を抜くアホな高校球児は居ないわな w w w
277名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:18:48.00ID:Vxwgj2Zd0
野球なんて”昔ながら”の練習じゃあ
あの広いグラウンドで効率的な練習できるのは数人程度
金とコーチの能力が重要になる
278名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:19:10.17ID:CfZN6HPC0
>>67
反論する必要あるの?それ
279名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:19:39.58ID:VxSIjCRC0
>>269
落合は東芝府中時代に異常な位に走って基礎作ったから。
意味のない素振りと投げ込みは成長期の身体を壊すだけ。
280名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:19:52.83ID:y+gx/gUe0
>>246
スカウトなんて買い叩き役の卑劣な奴がほとんどだろ。
素質も見極める能力ないし。
ただの賭けだよ。
スポーツ選手は基本的にギャンブラーだから。スポーツはギャンブルの一種。
281名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:20:21.73ID:YuoVdz7B0
横浜高校のエースのサッカー少年と比べるとレベルは違うけど
みやぞんもテニスしてたら野球やらないかって言われてすぐエースになったんだろう
子供の頃から努力しても才能あるやつには敵わないんだよ
282名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:20:27.46ID:fMJ89vh+0
何のための練習かわからないまま言われたノルマを達成するだけの為に身体動かすのは意味がないってことだろ
そんなこともわからずダルの批難や根性論盲信してる阿呆がいるんじゃ野球の未来は真っ暗だな
283名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:20:30.87ID:85Dq+ugs0
>>276
やってるつもり君だらけだろ
どれだけの人数が自分のフォームのために反復練習出来てることか
284名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:20:44.63ID:33EbIDIB0
>>249
中学時代勉強番長が居て
県の勉強番長が集まる偏差値75の高校に行ったけど
もう学力は真ん中の下ぐらいになったとか
285名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:21:31.25ID:YlQzncmkO
日本の野球は無駄なことして満足してるんだからそれでいいんだよ
286名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:21:45.05ID:33EbIDIB0

@YouTube


1分50秒から
287名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:21:47.59ID:85Dq+ugs0
>>282
そういうことだな
やっぱり野球は時代遅れのアホがまだまだ多いな
288名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:22:04.23ID:wntTu0Eq0
>>281
他人の事なんてどうでもいいんだよ
自分が何処までやれるのかって話しだろ
289名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:22:31.77ID:9XhqQDkP0
ダルビッシュ有は、そこだけ見れば正しい理論に取りつかれてる病。
290名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:22:41.60ID:u0VXwTPl0
>>283
甲子園に縁遠い雑魚選手な w
291名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:23:31.05ID:4cSWN3JN0
>>273
まあね。
100回の反復で習得できる人もいれば、2000回やっても身に付かない人もいる。
画一的に回数で区切る意味は無い。
292名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:23:42.39ID:K7cf0sbD0
>>208
肩が壊れたら野球はできないだけじゃすまないのに何言ってんの?
サッカーで膝や腰壊れたら一生後遺症に悩まされるのに
高校なんて人生の通過点でせいぜい人生の1/4しか消化してないのに
そこで終わりなんてないんだよ
293名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:24:06.40ID:33EbIDIB0
>>280
ヤクルトの石井なんてほとんど
たいした努力せずに
プロ入りしたとか

@YouTube


野球もたいして好きじゃなかったとか
294名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:24:28.85ID:5qNa7WRD0
根性論も大事だよ、メンタルを鍛える上では重要な要素だし
ただしそれは、科学的効果とマッチングしてる事
そしてそれを実践者本人がちゃんと理解できる事な
そういう意味ではダルと同意見
295名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:24:35.48ID:85Dq+ugs0
>>290
まあ甲子園で活躍できるような選手は意味のある練習が出来てるんだろうな
圧倒的多数の甲子園を目標にしてる雑魚選手はアホな監督の言うままにバット振り回してるだけなんだよ
296名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:24:42.73ID:y+gx/gUe0
>>274
身長の近い先輩を参考にするのはしょうがないよ。
297名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:24:50.60ID:DlINedrZ0
>>284
中学の偏差値75っていうのは
高校の(進学希望の)偏差値で言うと63くらいだよ
すごいざっくりだけどね
その状態から上に行ったり下に行ったりするんだよ
298名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:25:03.48ID:85Dq+ugs0
>>291
そうそう
素振り〇〇〇回!!ってアホかと
299名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:25:27.58ID:wntTu0Eq0
>>293
だから大した選手じゃなかったな
ダルと一緒で超一流ではない
300名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:25:52.79ID:DsLunPEh0
まあ普通にやれば東北勢初優勝だったのに
チキンが一人居たせいで
301名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:26:04.15ID:dSGODyYL0
適度に練習やって煙草でも吸ってろってか?
302名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:26:31.48ID:33EbIDIB0
才能ある人はいい指導者の元で
練習したから大成したんだよ
日本は指導者がアホだから駄目な指導したら
潰すぞ
303名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:26:31.65ID:M+KBNf0wO
野球やったことない奴が偉そうに
304名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:26:34.62ID:YuoVdz7B0
上のレベルにいけるやつなんて特別の才能有るやつだけ
その他雑魚のみなさんは怪我しない程度にテキトウに頑張ろうでいいんじゃないの
305名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:26:38.40ID:VxSIjCRC0
>>280
ある程度は見極める能力あるぞ?
スカウト以上に興行だから人気出るかとかも加味される。
306名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:26:47.55ID:PoUZwjkk0
やっぱタイヤひきずってうさぎとびだね
307名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:26:54.86ID:DYR5haqC0
こんな理由でアメリカではこの様なトレーニングしてるって具体的に言ってほしいな
それでも老害コーチ供はアナログな練習やめないかもしれないけど
308半角ゆとり小僧卍
2018/01/07(日) 12:27:01.02ID:gZVaQQ5x0
>>93
腕立てやっぱりか笑笑!
腕立て全く効果ないから昨日からちゃんとしたフォームを意識してやったら6回しかできなかった笑笑
多分これもできてないんだな笑笑

一気に規定の回数こなすよりは、最初はまず限界見極めてそれから一日一つずつ回数上げていく方が、俺には合ってるな。
309名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:27:04.16ID:43eVLiey0
坊や哲でも房州さんが言ってるだろ。
「いざ技を出す時は毎日牌を触ってるという自信が支えになる。麻雀を打たない時でも2、3時間は牌を触ってろ」って。

練習は大事。
310名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:27:19.45ID:9z1JX/280
それで肩や肘壊してメジャー2〜3年目で故障者リスト行きとかメジャー挑戦組の恒例みたいなもんだしな
311名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:27:38.35ID:Zg2rFbSz0
>>295
意味のある練習したってダメな奴はダメだよ
お前がダルと同じ練習したって全然ダメだろw
312名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:27:41.04ID:1SyHjYJ50
日本にも合理的で運動工学を駆使した優秀なコーチがいる
ただ日本では現役の成績が優先されるので上へ行けない
313名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:27:55.95ID:YnWEAfGh0
大人になるとわかるわ 中学や高校の監督には効率の悪い
きつい練習ばかりさせられてた 子供は無知だからその練習を妄信する


  
314名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:28:04.56ID:DlINedrZ0
>>309
やってない自覚があるからマウンドでおろおろして握りを何度も見返して
手首をひねる練習しちゃうんだろうな
315名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:28:20.71ID:jv52obCx0
>>24
イヤこれイチローとか見ててもそうだが、人数少なくてもスポーツが楽しいと思う奴は勝手にやるんだって
無理矢理やらせるよりはいいかもしれんぞ
316名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:28:32.12ID:33EbIDIB0
>>295
基本練習はできてるから
効率が良い練習ができるかどうかだよね?
プロ選手がほとんど練習しないのはそのせい
317名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:28:43.69ID:pClNeWkD0
>>72
平尾みたいなかっこつけの理論は古い
318名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:28:48.41ID:M+KBNf0wO
>>313部員が100人とかいるし
319名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:28:59.40ID:TpSTFLro0
野球の指導者なんかポンコツしかいないから
暫くはどうにもならんだろ
ライセンス制度作らにゃいかんよ
320名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:29:21.19ID:33EbIDIB0
プロ選手なんて基本
みんな子供の頃から天才ばかりだし
321名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:29:24.98ID:sFb1swvY0
本当にプロ野球に行く天才プレーヤーだったら体を壊すような練習はしなくていいんだけど
それ以外の大多数の凡人は、別に肩を壊そうが何だろうが関係ねえから
死ぬ思いで練習することだけが意味がある
322名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:29:38.58ID:nv/Vep0n0
他人にしちゃダメというのもなー
振り込んだ数だけ自信にする奴もいるだろうし漫然と素振りする奴とかもいるし要は質だと思う。
323名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:29:41.31ID:wbCIe2zV0
ところでダルの母校である東北高って今も強いの?
324名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:29:50.25ID:4CF6DGti0
根性論が悪とか思ってる奴もいるけど
一概に悪と決め付けるのは良くない。

精神面を鍛えるにはやはり厳しい環境、練習から成り立つ事は多い
325名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:29:56.22ID:nChXayBX0
タバコ吸いながらパチンコに興じてたダルさんが言うと説得力あるな。
326名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:29:57.07ID:jv52obCx0
>>271
全く無効どころか害がある
327名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:30:01.42ID:IukIYcKN0
ちょっと桑田的な感じだな
328名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:30:08.85ID:JUgajw1h0
>>280
数字見て評価するよな奴ばかりだよな
ハンカチをみんな評価してたわけだし
329名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:30:11.31ID:tB3setsD0
納得行く練習ってあるわけない
330名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:30:14.62ID:85Dq+ugs0
>>311
ダメなやつはダメ?
当たり前だろ?
そんなところから話さないとダメなの?
どんだけバカなのよwww
331名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:30:44.23ID:WQLplQn+0
>>165
アホ過ぎ
体重管理出来ないのがメジャーの球団のせいなんて発想はまともな人間はしない
332名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:30:48.97ID:VxSIjCRC0
>>320
古田が言ってたけど唯一の例外が広澤なんだってね。
小学校時代は補欠。
それ以外の選手はみんなエースか四番だから性格荒いと。
333名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:31:00.22ID:Yzduuo1V0
イチローは高校時代は素振りの鬼だったらしい
334名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:31:06.72ID:nFO8nY0J0
まあ、ダルは196pもあるからねえ
元々恵まれた身体を持つ人と
そうでない人は事情が異なると思う
ただ、根性論に偏った練習はダメね。それには同感
335名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:31:19.10ID:NX/g3dUe0
思ったことを自分が一番先にツイートしないと気が済まない病
336名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:31:32.42ID:DlINedrZ0
>>319
いやあ、無理だろ
ポンコツの集まりに学校の先生(もアレだけども)みたいなまじめなの当ててみろよ
DQN親もDQN生徒もガンガン食いつくぞ
なんでこんな練習しなきゃいけねえんだよ?
なんで俺がレギュラーじゃねえんだよ?ってさ
337名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:31:40.13ID:+4d6UXDi0
>>250
でもお前とその布団敷いてた奴の学力は同じなんだよ
お前とダルビッシュに同じ漢字テストやらせたらお前のほうがいい点を取るかもしれんけど、
それは世間的には何一つ意味がない差だからな、誤差にもならない全く意味の無い差
338名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:31:49.23ID:kIq9Skfj0
>>271
当時膝に悪いと言われ、全国いっせいにやらなくなったと思ってたんだが
ダルビッシュの周りだけは違ったんだろうな
話が本当なら
339名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:31:52.02ID:UVBvCLKd0
ダルの言うことも一理ある
だが精神論にも少なからず理はある

一番ダメなのは○○しかないor○○はダメと決めつけてしまう事なんじゃないのか
340名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:32:27.90ID:7aLDA+Ij0
データ分析も指導も、メジャーに突き放された感じだからダルビッシュがイラつくのも分かるけどな
341名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:32:33.94ID:85Dq+ugs0
>>321
大多数の凡人は肩壊すまで練習しようが何しようが凡人

肩を壊したという悲惨な過去だけが残るだけだろw
342名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:32:35.68ID:HRXGzaHa0
>>326
へー、いまどきまだそんなこと信じてる人がいるんだね。
それ都市伝説だから。
343名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:33:10.97ID:fMJ89vh+0
>>309
房州さんの「いざ〜」の部分を言わずに牌を2,3時間握らせるのが野球の指導者に多いんだよね
野球に限らず教師にも同じことがいえるのがまた
344名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:33:41.66ID:gFnv5MVo0
そもそも練習どころかタバコ吹かしながらパチンコしてたじゃねーか
345名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:33:44.44ID:4DhIBwPY0
山本KIDの巨大タイヤ引っぱって
TJ手術する羽目になった奴が何言ってんだ?!
346名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:34:03.04ID:O9RQbYhH0
>>46
思春期のガキは精神的にも不安定だから
競技の専門的技術・知識があるだけの人じゃ扱いきれないんじゃないかね。
部活のほうは、監督が外部の人でも
ガキの扱いの専門家な教師が部長って名の学校側責任者としてついてるし。
347名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:34:09.76ID:Rb5NG68E0
プロになるわけじゃないんだから投げ込みと素振りで得られる物の方が大きいだろ
プロになるやつだけが将来を見据えた体の消費すりゃいいよ
348名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:34:34.73ID:YAsqDIZB0
>>1
じゃあ、俺が先頭切って改革してやる!とはならない所が典型的な在日外国人やハーフw
349名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:34:40.68ID:33EbIDIB0
>>332
サッカー選手で強豪高校でもユース出身でも
なくプロ入りして有名選手になったのは
マリノスの中澤かジェビロの福西くらいらしいね
ガンバの遠藤も高校時代から鹿児島の遠藤3兄弟って地元で伝説で
遠藤鹿児島に居る時に遠藤の耳に静岡にすごい高校のサッカー選手がいるって情報が入って来たとか
それが小野伸二だったとか
350名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:34:50.96ID:85Dq+ugs0
>>347
投げ込みと素振りで何を得るの??
351名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:35:23.83ID:CXvmzKhP0
打者の事は黙っとけ 素振りは基礎だよ スイング覚える 新しい発見もあるからね
352名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:35:49.69ID:Ri+d2TF+0
回数、慣れというのはどの分野でもある程度までは有効
しかしそれ以上になると無駄になるのかも
353名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:36:03.16ID:WQLplQn+0
>>191
メジャーに決まってるだろ
でも日本の野球人口がアメリカと同じぐらいだったらいい勝負するのかもしれないね
日本は身体能力の差を技術でカバーしてるように思う
354名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:36:16.65ID:5UhOFuHf0
なんでアメリカの練習法や指導理論をパクろうってならんの?
キチンと検証して日本の指導者と外国の指導者で話し合ったりする価値もあるんじゃないのか?
355名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:36:17.98ID:VxSIjCRC0
>>342
うさぎ跳びはスクワットとプールでのジャンプが効率良いから取り入れる強豪校は無いんだろう。
356名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:38:31.68ID:6J5yC2Kp0
中3で144km/hとか投げられててプロの中でのエースピッチャーまで視野に入ってきてたから
高校時代の糞みたいな精神論根性論で体壊されたくなかったんでしょ
357名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:38:59.76ID:PxLTErpe0
アメリカはプロのローテーションサイクルが早くて日本式の練習だと怪我する 
日本はローテーションがアメよりゆるいので、プロに関しては投げ込んでも汚しにくい
アマの投げ込みはやめとけ
358名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:39:05.93ID:kIq9Skfj0
Wikipedia うさぎ跳び

動作に苦痛を伴うため、日本のスポーツ指導者が特に好み、学校教育においても頻繁に行われていた。
しかし、1980年代頃から医学的見地から身体に与える有害性が指摘され、禁止の呼び掛けが行われた。
高校ラグビー界を描いたテレビドラマ『スクール☆ウォーズ』でも「うさぎ跳びは下半身を悪くする」との否定的な発言をしている。

スクールウォーズ(1984〜)
ダルビッシュ有(1986〜)
359名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:39:16.37ID:3iJSxDmc0
>>354

組織が統一されてなくて大局的に強化育成を考える人間や部署が存在しないからでは?
まともなライセンス制度がないのも大きいな

まあ、やきうは国際的競技力なんて考えなくていいからどうでもいいんじゃね?
360名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:39:52.96ID:7aLDA+Ij0
>>353
今の成功しているメジャーリーガーは、専門家のデータ分析を聞いてすぐに対応できる奴らだぞ
感覚だけでやってる奴はすぐに攻略される
361名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:39:59.90ID:Yzb8O4Zb0
>>354
アメリカではどんな指導してるんだろう?
もしかして日本と変わらんのかな?
日本の野球指導者てこういうの気にならないのかな?
362名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:40:03.44ID:FbyvqkSL0
横浜高校の元コーチ小倉さんが松坂にやったペッパー知らないニワカが多すぎるな
俺は地元だから実際に何回か見たことあるがキツいなんてもんじゃないぞ
363名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:40:03.60ID:VxSIjCRC0
>>349
サッカーはもう有り得ないかもね。
少年サッカーで少しでも有名になったら、速攻でスカウト飛んでくる。
友達の息子が、それでユース入った。
364名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:40:09.27ID:nFO8nY0J0
アメリカの練習法というより、
アルトゥーベがいいお手本だと思う
体格のいいダルより、上背が殆どの高校球児より下な、
アルトゥーベがなぜMLBで成功できたのか
こちらの方にカギがありそう

投手はリンスカム辺りかなあ
365名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:41:04.03ID:HRXGzaHa0
>>355
で?
366名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:41:45.18ID:cVBu4Xyk0
そういう精神論を培ってないから、大舞台で滅多打ちにされるんだよ無能
367名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:41:47.67ID:N5z/i6qQ0
田淵幸一は素振りしなくて、鏡の前でフォームチェックするだけでホームランが
量産できたらしい
368名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:41:51.94ID:vfCSAEGn0
基本、合理主義に賛成だけど、人が関わる場合は悪い結果をもたらす事もある。
369名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:41:54.91ID:DlINedrZ0
>>354
逆にガタイの小さい日本人がアメリカ人と同じことしかしなかったら
まちがいなくアメリカ人以下のパフォーマンスになるでしょ

まあ、努力してる風で、いまの野球界の構図がまさにそれだけど
370名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:42:10.05ID:Yzb8O4Zb0
>>366
こいうのってマジで言ってんの?
371名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:42:16.27ID:x4Gc6OWS0
紙面の画像上げてる人がいた
https://twitter.com/takeru_ftx/status/949509861032669185
372半角ゆとり小僧卍
2018/01/07(日) 12:42:33.65ID:gZVaQQ5x0
各々にプログラムを組んでやるのがベストだよね。
多忙な教員職の合間の部活ってボランティアにそこまで力注げないだろうけど。
多分投げ込みや走り込みも、ノルマを課して各々に一気にやらせてるんでしょ?
そんなん練習でもなんでもない、拷問だよな。
373名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:42:44.25ID:CXvmzKhP0
ダルよ フライボール革命なんて 80年代に既に落合がやってたからね。
374名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:43:11.67ID:DlINedrZ0
>>370
ダルビッシュには当てはまると思うよ
375名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:43:12.00ID:85Dq+ugs0
>>367
そっちの方がバット振り回してるだけのアホの何倍も効果的だな
376名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:43:36.84ID:sReK9Yq80
まあた上に立つ立場のジャップの無能さが暴露されたか
こりゃ英語指導もまともに出来ないわけだ
377名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:44:25.36ID:b4wVkwPG0
野球に限らず日本人気質によるものだと思うな、サッカー柔剣道ピアノそろばん習字
どれをとっても似たようなもんだ。
ダルの家庭環境を考慮すれば馴染めなかったのも理解できる。
ただその結果はイランは今のイランだし、日本は今の日本であり、どちらが良いのかは
それぞれが決めれば良い
378名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:44:43.18ID:XyTvoqLa0
ところでバレバレの投球フォームは改善できたのかな?
379名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:44:46.71ID:kUrzzbpX0
>日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです。

やっぱり頑張るのは、酒、たばこ、女だよなww
380名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:44:59.12ID:zdjl5PE30
確かにウサギ跳びとかは何の為にやってんだろうな
今でもやってる奴いるのか知らんけど体に負担与えてるだけ
381半角ゆとり小僧卍
2018/01/07(日) 12:45:30.86ID:gZVaQQ5x0
うさぎ跳びも、回数とかフォームをきちんと指導できればかなり良い練習になりそうな気もするな。
多分アホみたいに水飲み禁止でグラウンド2周とかやらせたらそりゃー身体も悲鳴起きるわな。
382名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:45:30.98ID:NPUu11fb0
>>321
普通の高校球児はプロになれるかどうかより、甲子園いけるかどうか
しか考えてないだろうしね
383名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:45:35.92ID:ItEGzbbB0
>>1
体格が良くバラバラなフォームで150km投げれる外国人には判らないことかもね。
体格の劣る純日本人には投げ込みや素振りをこなすことで、身体の能力を効率良く発揮するフォームを身につけるしか方法がない。
384名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:45:52.30ID:CNQ3wvdA0
日本の高校野球が非合理な練習しているというのはよく言われているが、
科学的根拠に基づく合理的な練習で甲子園制覇とかなかなか出てこないような

高校球児レベルだと精神論でどうにかなってしまう領域が広いんだろうか
385名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:46:02.85ID:q/PjuD0+0
>>1
一日何本吸えるかとか
出玉が何発かの方が大事だよな
386名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:46:03.65ID:33EbIDIB0
>>363
少年サッカーとか土日に試合に常にスカウトが出入りしてて
地元で相当上手にならないと地元の少年サッカー選抜チームに
スカウトで入れないし 
今は市の選抜チームでは難しく 県選抜ぐらいに入れないと プロの下部組織の
ジュニアユースの試験にすら受けられないし 受からない
387名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:46:04.29ID:VxSIjCRC0
>>376
英会話が出来ない英語の先生がおしえてるんだから当然だろ。
幼稚園時代から英語漬けにしちゃうのが一番手取り早いと元役人述べてるぞ。
388名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:46:20.62ID:Yzb8O4Zb0
>>374
へーそうなんだ
メンタルが弱いってことかな?
ここまでの舞台まで登り詰めた人間が投げ込みしまくったって変わらないと思うけどね
389名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:46:32.00ID:5UhOFuHf0
>>369
量も大事だけど質はそれ以上に大事だろう?
指導理論について各国で共有して学び合うことは
双方にとってプラスにしかならんと思うんだけどね
390名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:46:34.71ID:OAgrp26a0
>>378
オールスター前に癖を見抜いたと相手チームに言われる

ありがとう、感謝してる、直すね

ポストシーズン前「今の俺は以前の俺じゃない」

癖を見抜かれフルボッコ

ありがとう、感謝してる、直すね ←イマココ
391名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:46:47.95ID:WQLplQn+0
>>342
膝に良くない事は並の知能があれば分かる
392名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:47:46.97ID:1/3g9IWO0
それをいっちゃうとあきらかに下手で
試合にでれないやつは
部活やる意味ないよな
これからそういう時代になると思う
393名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:47:55.67ID:9aTCxw1s0
>>77
肯定はしたくないけど、チャンスを掴める可能性が増えるから野球留学が増える理由もわかるような気がするわ。
394半角ゆとり小僧卍
2018/01/07(日) 12:48:06.00ID:gZVaQQ5x0
>>380
いや歳取ると、しゃがむ動作辛いんだわ。
足組み替えたり、しゃがみ直したりがキツイ。
股関節の柔軟性が無いから更に辛い。
うさぎ跳びって若者より中年に良いんじゃないか?
今日からさっそくやってみるわ。
395名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:48:34.36ID:fMJ89vh+0
ただノルマ課してやらせるだけじゃ奴隷教育みたいなもんだからな
指導者じゃなくて奴隷の主になった気分で気持ちよくなってるだけ
そんなだから子供たちをゲームの駒の様に扱う監督が多い
396名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:48:36.77ID:AE2qWOdE0
>>271
ウサギ跳びが有害な理由
http://daytraining.militaryblog.jp/e471793.html
397名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:48:36.99ID:85Dq+ugs0
>>384
精神論No1決定戦やってるんだから
精神論でどうにかなってしまう領域でしかないのは明らかだな
398名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:48:55.35ID:R/FSSXRH0
ダルのこっかくは外人使用だけど
日本人がアメリカの真似したらこわれるだろう
そもそも骨格がちがうんだし。
だから日本人はまねしたらだめなんだよ。
399名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:48:57.37ID:vdLY6iTy0
ベースボールクリニックと言う、
ベーマガ社が発行してる指導者向けの野球雑誌があるけど、
アレを読んでる指導者ってどれくらいいるんだろね?
400名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:49:45.69ID:0MOwcOY20
野球に限らずどの分野も結局は才能だからな
401名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:49:59.56ID:MJn3AWI10
才能ない奴は才能のある奴がサボってる時に頑張らないといつまで経っても追いつけんからね
握り方教わっただけで変化球投げられる投手もいれば、何百球何千球も投げてようやく少し曲がる程度な不器用な投手もいるように
402名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:50:25.73ID:v+gJZoUX0
ここで「体格が違う」とか言ってダルを叩いてるやつは
何百球の投げ込みや何千本の素振りが効果的と思ってるのか?
体格が違ったら効果的なのか?
なにもダルと同じメニューしろって言ってる訳じゃない。
今までの練習方法への問題提起だろ。
403名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:50:53.01ID:7vozQoaw0
>>271
時代錯誤にも程があるわ
どんだけ浦島太郎なんだよw
404名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:50:56.40ID:1FpPoOYt0
>>1
全体練習参加しなくても許される実力があるからでしょw
持って生まれたものって確かにあるからな。
405名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:51:13.26ID:Rep0SItg0
>>364
背が低いだけで骨格や筋肉は日本人と違うだろ
406名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:51:17.04ID:OaWj/TuH0
でもイチローはそれで成績を上げてきたわけじゃん
年取った今は別として
407名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:51:17.83ID:85Dq+ugs0
結局は才能てのは大前提で
そういう話ではない

どう練習すれば効率がいいかってことだろ?
才能がどうこう関係ない
408■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
2018/01/07(日) 12:51:27.16ID:cD4xSwek0
 
 数よりも、質と効率だわな。
 
409名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:51:35.11ID:WQLplQn+0
>>302
凄くわかる
選手にキツイ練習をさせるのはアホでも出来るんだけど個別に理論的、技術的指導が出来る指導者なんてほとんど居ない
410名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:51:38.81ID:Yt3A5bP20
ダルは選手じゃなくて監督として見てみたい
はよ引退しろ
411名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:51:40.44ID:OJHw0qJN0
フィジカルに恵まれていないからこそ、そうやって篩にかけて探すしかない。
潰すためにやっているんだよ。
生き残った強い奴を見つけるための練習。
日本はずっとそれでやってきた。スポーツだけじゃない。あらゆる分野で。

個人競技や個人に近い競技に強いのもそのためだ。
日本人が集団でやれるのは個を犠牲にした人海戦術まで。
本当の意味での連携する能力・組織力はとても低い。
412名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:51:47.44ID:N9ieylNo0
最近は長距離走も否定されてるからね…。疲れてプレー中にフォームが崩れて怪我の原因になる、ってさ。
心肺機能を鍛えるならエアロバイクを練習後や他の日にやるんだとさ。
413名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:51:55.90ID:Zg2rFbSz0
>>384
野球なんかしょせんすんげぇ投手1人いれば勝てるからな
414名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:52:23.53ID:jNYBBIDi0
結局このイラン人も
押し付けがましい昭和脳と一緒なんだよね
頑張れと言うか
頑張るなと言うか
の違いだけ
本質は一緒
415半角ゆとり小僧卍
2018/01/07(日) 12:52:31.60ID:gZVaQQ5x0
>>396
いやうさぎ跳びの動作って日常生活では年々やらなくなっていく動作だ。昔ならしゃがんだまま、前に飛んで場所移動とかしたしね。
スクワットよりも負荷が強いから、10回2セットとか常識の範囲内なら大腿四頭筋や腸腰筋にも良いんじゃないか。
416名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:52:40.37ID:1FpPoOYt0
>>271
膝悪くするわ。
今はジムで足腰鍛えたほうがいい
417名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:52:41.99ID:5UhOFuHf0
>>402
そもそも検証も話し合いもしないで
やる前から否定してても仕方ないだろうね
日本から他国に提案して、指導理論・練習法の研究会でもやってもいいしね
そういうのこそ国際化っていうんだろう?
418名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:52:48.78ID:4/ilEEj90
メジャー3年目で肘やって
TJ手術するハメになった人に言われても

その後も元に戻ってないし
419名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:52:56.84ID:L/I8H9ae0
>>271←さすがに釣りだろw
マジで言ってたら相当ヤバいよコイツw
420名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:52:58.49ID:OAgrp26a0
>>405
アルトゥーベがムキムキだって知らないやつが多い
421名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:52:59.53ID:CNQ3wvdA0
>>406
イチローは試合前の柔軟をものすごく時間かけてやるとか、いわゆる高校球児的な「普通」ではないような気がするが
422名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:53:09.12ID:WkbDzqtP0
その頃メガネッシュはいい子ちゃんだったんだろうか
423名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:53:09.64ID:KfHUhgcN0
能力的には凄く高いもの持ってるけどここ1番でメンタル弱いダルが言ってもなあ
猛練習したからこそここ1番で力出せるってこともあるのかもしれないし
424名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:53:12.57ID:QPIGkMO20
野球だけ昭和で止まってるよね
425名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:53:23.57ID:1JN8TGFk0
この手の問題って、似たような練習して勝敗付けてるから簡単に直らねえんだよな
古い根性教育が染みついた指導者の学校同士が戦って、勝った方の練習が正しいって評価されるんだから
426名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:53:42.66ID:M/RXhCNB0
>>412

野球に持久力は不要だからね
427名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:53:43.80ID:85Dq+ugs0
>>411
いいね
ダルの話に反論できそうな話だね
それなら何百の投げ込みとかも納得できる
428名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:53:44.85ID:JseOFxCM0
投げ込みや走り込み自体を否定してるわけじゃないだろ、身体の出来てない子どもの時に過度にやるのは良くないが、ある程度のトシになってから合理的なフォームを固めるために必要とは桑田も言ってる
429名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:53:46.23ID:vdLY6iTy0
>>380
・膝の軟骨は擦り切れると再生はほぼ不可能。
・腰が受ける衝撃の逃げ場がないから腰の故障にもつながりやすい。

ちょっと考えればわかる話なんだけどねw
430名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:54:04.58ID:33EbIDIB0
>>413
野球という競技は唯一
1人で勝敗を決めれるチームスポーツらしいね
投手の調子がよかったらもう打者は打てないから
投手ですべて決まる
431名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:54:42.62ID:nFO8nY0J0
>>405
まあそうなんだけど。上背がないって時点で、
それを筋量や骨格だけでカバーできるかと言うと…

ダルがトミージョンやってなきゃ、もっと説得力あったのに
あの人がメジャーで完全試合未遂とかやってたのは、
肘にメス入れる前だろう
432名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:54:45.53ID:cgBGyFDv0
イチローはキャンプ中ひたすら投込んでるし走りこんでるし振り込んでるけどな
433名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:54:57.22ID:OAgrp26a0
>>411
少し前の広島はそうだろうな
いらないやつに金も払いたくないしとっととやめろと
434名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:55:11.94ID:N9ieylNo0
>>426
サッカーなどの球技全般の話だよ
435名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:55:12.31ID:sReK9Yq80
>>271
お前が朝鮮工作員じゃないなら信じられないほど有害な人間だな
正座もうさぎ飛びも足の骨に負担を与えて足の骨の成長に害を与えてる日本人が短足な要因の一つだ
436名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:55:36.35ID:/SWjAGYl0
そんなことを考えてくれる優秀な指導者はいないから
ずっと変わらないと思う
437名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:55:37.61ID:Vgtz33LC0
素振りは大事だと思うがな 
投げ込みはいらないけど 
438名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:55:42.94ID:/lQhCxwv0
>>271
ウサギ跳びが有効なエクササイズw
ペヤング吹いたw
439名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:55:57.27ID:OAgrp26a0
>>431
キンブレルとかもいるからね
知らないやつが多くて小さいとダメって言ってるだけだよ
440名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:56:12.58ID:VqnV2Rw60
高校時代にタバコ吸ってパチンコ打ってる人間は言う事が違うな
441名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:56:31.32ID:Fnel6Pzg0
野球根性・精神論か
ダルの言ってることは正論だわな

才能あるものがするには一向に構わない

才能を開花、見極めれない者は一生振り続けても無意味
無駄ではないけどな
442名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:56:33.43ID:85Dq+ugs0
>>432
ひたすらって言葉は違うな
一つ一つちゃんとやってるからこそイチローなんだろ
ひたすらって言葉はやるだけのアホを量産してしまう
443名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:56:43.76ID:TNXByKpc0
そうそう練習なんてしなくたって未成年でたばこをふかしながらパチンコしてたって
別れた嫁が育てている息子には莫大な金さえ渡しておけば世間からはええ人扱いされるから
444名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:56:52.00ID:HRXGzaHa0
>>419
いや、単にお前がなんの思考もせずに都市伝説を鵜呑みにしとる低能だから過ぎん。


@YouTube



@YouTube

445名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:57:01.20ID:cVY+dHuT0
球児w
バスケもサッカーもバレー卓球も球技は全て球児ですけど
446名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:57:07.24ID:OAgrp26a0
>>431
確認したらキンブレルは小さくなかった
ストローマンとかかな
447名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:57:11.50ID:qFkSj+8j0
イチローさんを否定するとか終わったな
448名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:57:12.44ID:4/ilEEj90
>>410
オモチャにされる選手達が可哀想

今までダルが「チームダルビッシュw」と名付けた
自主トレに参加させられて
どれだけ怪我人が出てきたことか
449名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:57:28.02ID:cgBGyFDv0
野球には野球の体の作り方とかあるんじゃねーの?
ダルはダルの経験論だけでそれらと張り合ってるよな
賢者は歴史に学ぶ
愚者は経験に学ぶ
450名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:57:44.72ID:CXvmzKhP0
無駄な事やったから わかった事もあるんだけどな
いつまでも 無駄では ダメだけどな
451名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:58:12.68ID:Zg2rFbSz0
投げ込みも素振りも必要だよ
ただ投手は消耗品だから投げ込むと寿命それだけ縮む
452名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:58:14.47ID:WQLplQn+0
>>366
確かにキツイ練習はメンタル面には好影響あるかもしれないな
ダルにはそこが足りないのかもしれん
453名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:58:16.89ID:DhbIleIf0
ダルはプロの野手じゃないんだから
素振りに関しては言える立場じゃないと思うわ
ほかの大打者にきいてみるべき
454名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:58:19.27ID://94+VMu0
結局アマとプロが断絶してるのが原因じゃないかな
アマで頑張らすのは学校の名誉の為としか思えない所ある
いちアスリートととして個人を尊重して育てるのはないよね
普通は一番上のレベル、メジャーから学ぶべきだと思う
455名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:58:27.33ID:cVBu4Xyk0
>>370
大真面目だ
野球に関係のないトレーニングを無駄というなら分かる
だが投げ込みや素振りは野球技術の動作の最適化に直結する
たとえば身体能力の高い野球素人に野球やらせたって、当然野球のための筋肉や柔軟性、神経伝達ができていないから、スペックは高くても意味がない
他方、筋力その他はそれらフィジカルエリートに及ばない層が野球特化の体を作ってやれば、少なくとも野球においてはスペックに勝る相手よりも上
ジュニアハイトップのサッカー少年とダルビッシュがサッカーやったらどうなるか?
自明の理だし、こいつの言ってることはボディビルダーみたいな言い草
専念者は血反吐をはいて、そのスポーツのための動作を繰り返し、反応が反射になるまで己を鍛え上げなければならない
またそれが、自負に繋がり自信となる
さもなければあの大舞台で打たれたのは単に実力不足で、本当に無能なのかって話でしかない
456名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:58:37.54ID:L56GEDvt0
根性練習してないからメンタル弱いんだろダルは
科学的なトレーニングじゃメンタルは鍛えられない証拠だわ
457名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:58:40.15ID:85Dq+ugs0
>>449
愚者はMLBていう歴史に学べよ
458半角ゆとり小僧卍
2018/01/07(日) 12:58:56.67ID:gZVaQQ5x0
走り込みも、グラウンド20周するにしてもできないものを横腹痛くしながら毎日やってやっとできるようにするよりも、5周しかできなかったら次の日には6周と一日一日負荷を増やして20周目指していくって方が良いと思うんだけどな。
459名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:58:58.42ID:BneGP2C30
なんとなーく体で覚えるのってそんな設備やコーチが整ってない環境では悪くはないとおもうんだけどね
ここで出てる話はそんなレベル越えた数ってことなんだろうけど
460名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:59:11.85ID:VxSIjCRC0
>>444
それ否定してる人のうさぎ跳びじゃない。
461名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:59:27.57ID:l3PqzyBs0
練習量ではないんだよな練習の質
462名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:59:27.82ID:cgBGyFDv0
3流は投込むほどに怪我していく
1流は値下戸無ほどに体が強くなり方も強くなりスタミナもついてコントロールもよくなる

三流なんだろ
振り込んで走りこんだだけで怪我するのは
463名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:59:31.80ID:I+nva7660
>>292
野球は球技の中でも特殊で、ボール使うけど運ぶのは人だからな。
試合中も連携プレーなんて限られてて、殆どが個人対個人だから高校三年最後の大会ともなれば、一人一人の思い入れが違ってくるんじゃないか?
464名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:59:39.63ID:fruS6Tkd0
ワールドチャンピオンになってから言えや、豆腐メンタルのくせに。
465名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:59:55.12ID:dum9uQqw0
投げ込みや素振りは分からへんけど、ティーは何千・何万本とやってナンボやで!
466名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 12:59:58.08ID:nFO8nY0J0
投手がいくら凄くても球を取ってもらえなきゃ振り逃げで試合成立せん
ちゃんと捕ってくれる捕手が居る事が前提
どこを前提としてるか知らんが高校野球レベルで
150キロ捕れる捕手が居るとこはそれなりの強豪校
今や地区予選レベルでもピッチングマシーンで160キロを打てる時代

凄いピッチャーというのがどのレベルの事を言ってるのか分かりかねる
467半角ゆとり小僧卍
2018/01/07(日) 13:00:09.49ID:gZVaQQ5x0
>>444
何回くらいやるのがベストなん?
468名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:00:25.58ID:AtOxsoTb0
ダルは半分日本人じゃないから意識が薄いのかもしれないが、日本人は気持ちで能力2割増すから
間違ったトレーニングは今すぐやめるべきだが根性論は屈強な外人と戦うなら間違いなく必要だ
469名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:00:35.79ID:OaWj/TuH0
>>421
それはプロになってかなり後になってからの話じゃん
470名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:00:36.55ID:5eO4Q6p70
キックボクシングやるより素振りの方が良いだろ
全然説得力ないわ
471名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:00:42.11ID:cgBGyFDv0
3流は投込むほどに怪我していく
1流は投込むほど振り込むほど走りこむほどに体が強くなり方も強くなりスタミナもついてコントロールもよくなる

三流なんだろ
振り込んで走りこんだだけで怪我するのは
472名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:00:51.90ID:h9zucsb30
>>457
MLBなんて日本以上に故障しまくりじゃね?
473名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:01:05.84ID:CQEXGabK0
まぁ野球界隈では精神論が根強いってのは
このスレだけでも良く判るわw
474名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:01:14.62ID:HRXGzaHa0
>>435
しょうがねえな、低能は。
475名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:01:16.68ID:sReK9Yq80
>>444
それ日本人にさせてるうさぎ飛びとまったく違うから
誤魔化すなよ
476名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:01:50.71ID:2eZJv3fI0
ダルは外国の血はいってるんだよ?
だからダルの筋トレはハーフとかクオーターなら有効ってこと。
日本人はあかんよ
たえられないで故障するわ。
日本人はイチローみたいなトレーニングがええ。
477名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:01:54.99ID:5UhOFuHf0
ダルビッシュが気に入らないのは
練習法とかそんな細かい話じゃなくて
新しい理論を学ぼうとしない老害の連中なんじゃないのかな
日本から発信して国外の指導者と交流したっていいじゃないの
478名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:01:59.86ID:Yzb8O4Zb0
>>455
投げ込みや素振りを否定する気はないよ?
一つ一つの動作確認のためにやるもんだったらね?
ただやみくもに何百、何千と投げ込み素振りしても意味はないって話でしょ?
それが自信になるかって言ったらなるわけがない
479名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:02:02.25ID:OaWj/TuH0
>>461
質がもっとも大切だけど
質を生むには量が必要
反復練習というのはプロセスを脳に学習させる必要があるからだ
480名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:02:03.55ID:xZoGbsA00
ただの「練習嫌い」やんwww

落合タイプの俺流

それは才能があるから許されてるだけ
481名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:02:04.32ID:cgBGyFDv0
>>472
イチローが言うには30手前でみんなからだがボロボロで辞めていくそうな
でもカネが稼げればもうそれで良いという合理主義なのがアメリカの考え方
482名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:02:13.02ID:vdLY6iTy0
科学的な根拠を元に指導できるのがおらんからねw

運動生理学なり運動解析なりを駆使して、
数値を元に根拠を示さない限りは、
今どきの選手は簡単にはついては来んよw
483名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:02:17.22ID:sReK9Yq80
>>474
低脳はお前な
うさぎ飛び状態でランニングさせることとお前があげたエクササイズ動画のどこが同じなんだ?
484名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:02:17.43ID:ziMeoMBD0
>>448
名選手でも名監督とは限らんしな
ブラック企業の社長の
「俺は寝ずに働いたからお前らも寝ずに働け、出来ないやつは怠け者」
理論で選手に自分と同じレベルを押し付けると選手潰れる
485名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:02:18.07ID:OAgrp26a0
>>468
小柄が多いからぶっ壊れるの覚悟じゃないとショーレベルのパフォーマンスができない
ってことじゃないのかな
大仁田がいちいち流血して人呼んでたようなものでさ
それと同じじゃないのかと
486名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:02:28.63ID:h9zucsb30
>>444
これは日本のうさぎ跳びとは違うわ
巨人の星とかでやってるやつがうさぎ跳び
487名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:02:29.03ID:4cSWN3JN0
>>384
漫画の世界ではありそうだけどな。

超科学的トレーニングみたいな、ID野球で強くなった、みたいな高校。
で、試合中もずっとタブレット持ってて、勝率99.9パーセントとか言って、
主人公チームの根性の前に敗れさる。
488名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:02:37.50ID:wntTu0Eq0
>>470
何処まで本格的にやってるのか知らないけど素人がミット打ちやサンドバッグ叩くと拳も手首も痛めるからね
あの練習だけはないと思った
489名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:02:53.31ID:nFO8nY0J0
>>446
WBCでの投球は圧巻だった
あのストローマンですね
173pって俺より小さいやん…
490名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:02:55.16ID:87nogndQ0
>>444
あんた見苦しすぎるからもうその辺で止めておけw
491名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:03:17.42ID:IjzALCQr0
上京した奴のマイルドヤンキー批判だなwそうなるよな、あるある
492名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:03:19.66ID:Fnel6Pzg0
根性精神で上手くなってたら
だれも苦労せんわ

プロテストで必要かどうかは解からないけど、
上手いものが勝つ
493名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:03:22.81ID:85Dq+ugs0
>>471
それはどういう理論ですか?
さっぱり分かりません
一流並みの力があっても壊れたら三流?アホですか?
494名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:03:40.71ID:DhbIleIf0
>>478
やみくもじゃない
1回1回考えた数百数千の素振りはどうなのよw
495名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:04:10.95ID:UGuxvQbc0
>>34
高校の部活のテニスなんて、コート2つくらいに
部員が30人ぐらいのイメージだけどなw
市主催の低価格スクールくらいの密度だよ。
そりゃスクールに行った方が良いに決まっているし。

ただ部活の楽しさはそういうことだけじゃないだろうから。
496名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:04:11.49ID:MmwOpQ2l0
俺もSEXの練習のためにオナニーじゃなくて
シャドウセックスしてる。
仮想の相手がいるつもりで舌先、指先の動きをチェックしながら
実戦さながらの動きに取り組んでいる。
497名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:04:15.55ID:cVBu4Xyk0
>>478
やみくもってどこに書いてあるんだ?
498名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:04:24.60ID:uU5I1jMN0
スクワット vs うさぎとび
〜野球に必要な足腰のためにはどっち?〜
http://takebat.com/?p=553
499名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:04:49.27ID:VxSIjCRC0
>>481
ソース頂戴。
大谷の件でも記事あるけど、アメリカは25歳までを育成期間と考えており、そこから10年間メジャーで活躍して貰う事を期待してるんだが。
そもそもアメリカの方が選手寿命長い。
500名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:04:50.58ID:r7HW2SL60
>>454
育成や普及とか代表チームの話を突き詰めていくと統括組織の問題に行き着く
でも今更統括出来ないのは皆分かっているので誰もソコには触れない
501名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:04:59.21ID:HRXGzaHa0
>>460
普通に考えて、膝関節に負担をかけないフォームでうさぎ跳びをやればいいだけの話。
502名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:04:59.85ID:Yzb8O4Zb0
>>494
いいんじゃない?
503名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:05:27.52ID:cgBGyFDv0
>>493
少し投込んだだけで故障するのは体が弱いか投げ方が糞
そういう問題だということだ
落合は1日中振り込んでも怪我なんてしないからな
王貞治もイチローも
504名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:05:40.48ID:kIq9Skfj0
>>444
うさぎ跳びをしたことないキッズかよ
一般的に認識されてるうさぎ跳びとは違うぞ
505名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:05:45.56ID:6sdgOfYW0
ダルは中学生の頃から140キロ以上投げてた化け物
そりゃ頑張りすぎなくても無双できるだろ
ただ凡人はそうじゃない
凡人が頑張りすぎないとそのまま消えていく
506名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:05:55.76ID:s441Vy700
自己満足できるんだからほっとけや

素振りの適正な回数なんて誰も言えないんだから
507名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:06:04.59ID:xL5a2DDt0
日本で精神論抜きで野球が上手くできる子育て方法ないかな お金に糸目をつけずで
高校野球スルーでプロか社会人か大学を目指せる
寿司アカデミー方式
508名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:06:11.09ID:sReK9Yq80
野球に必要も何もグローバルな時代になり外国人との足の長さの違いがますます注目されてる時代
わざわざ足の骨に対する負担が指摘されてる修行なんてやらねえよ
509名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:06:18.01ID:cgBGyFDv0
>>499
イチローが言ってたぞ
報道ステーションで
510名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:06:22.61ID:zlXuz0OU0
>>444
日本のウサギ跳びと全然違くてくそワロタ
お前脳ミソに蛆でも湧いてんのかよ?w
511名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:06:52.27ID:4c2yXqQq0
言ってる事はだいたい正しいと思うけど反発多いな
高校野球はとにかく身体大きくして振り切れば金属バットで飛んで行くからケツ回り1m目指す高校もあるんだが

ダルは母校使って理想の野球部を作れるのに口だけでは反発されるかもな
512名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:06:53.03ID:Q+x39dQV0
だからと言ってくわえたばこでパチスロしていいわけねえだろうw
513名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:07:14.83ID:MaS3z8NN0
部活が推薦入学や就職に直結してるのも原因だろうな
アホみたいなルーチンを文句のひとつもこぼさずやるロボットソルジャー
もっといえば奴隷を欲しがるのが企業だからその仮定は当然それに適応すべき
カリキュラムになるのは必然

スポーツ推薦とかいう勉学や実務に直結しないもので一足飛びで上にいくとかアホシステムは無くすべき
514名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:07:17.34ID:Fnel6Pzg0
>>496
久々に下でワロタ

AVプロ目指すのな
精力つくもの食べておけよ
応援するわ
515名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:07:19.34ID:5eO4Q6p70
そりゃ中学生で140キロ投げれたら努力なんて無駄だろうな
工藤はプロ入ってからもタイヤ引き(笑)して10キロ球速上げた
人それぞれなんだよ
516名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:07:31.10ID:OAgrp26a0
>>494
なんでもかんでもやみくもだと思いたい人間もいるんだろうな
話は少し変わるけど
車でアメ車の中見たら配線がぐちゃぐちゃでちょっとでも雨が入ったらそりゃショートしますわってのが多くて、
そら壊れるわ、アホだわってな話をよく聞く
ところがドイツ車も開けてみたら似たようなものらしい
日本車が壊れにくいってのはそういう細かい作業の連続で
工場で工員が死にそうになりながらそういったことを成してるからなんだよね
そういうことを理解してない人間が多い
適当にやってるとか、だらだらやってるとか
もちろん指導者にバカが多かったりして誤解を招くような素地もあるんだろうけど
517名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:07:56.66ID:cgBGyFDv0
ゴルフなんかでもベンホーガンなんてそれこそ1日中練習してたそうな
でも怪我なんて市内

スイングが馬鹿みたいに綺麗だからな
振れば振るほど上手くなる
これ超一流
518名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:07:57.97ID:AI+kAxlU0
>>17-22
立派に働いて、高収入を得ている社会の奴隷(笑)には敬意を表しますが
焼き肉と言ったら牛角や安楽亭
@YouTube

寿司と言ったら回転寿司のような残飯食い漁ってるような生活水準の奴は虚しくならないのか?
飲み行って会計が数万円になったくれーで痛々しい顔するhttp://ameblo.jp/toney0407/image-10374804565-10288694032.htmlとか、てめー自身が痛々しいっちゅーのw
世間的に「無職(笑)」と指差されて笑われようが、知的障害者級の低学歴でもない限りは年間600万は楽々稼げて最低限度の性活ができるスロプの方がマシリト博士かなと。


http://ameblo.jp/mr-atype/entry-11993125104.html
2-1〜2-14|Mr-Aのスロプ生態系調査
519名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:08:04.30ID:wntTu0Eq0
>>503
当たり前だけど大成する人は漏れなく怪我に強いからね
怪我する人はそれまでだしそれを含めての才能
520名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:08:19.39ID:YQSQLh450
>>444
これタイトルがウサギ跳びってなってるだけで日本のウサギ跳びと全然違うじゃん
あなた頭大丈夫?
521名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:08:33.84ID:JUgajw1h0
>>503
前半投手で後半打者
論理が破綻してるぞw
522名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:08:44.48ID:HwjZGQXX0
>>208
選手の自己犠牲を見て何が楽しいかね?スポーツの名を借りた暴力行為だよ
523名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:08:50.13ID:hRbKc39u0
で タバコとパチンコは何の練習なんですか?

だれかツイッターで聞いてきて
524名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:08:52.23ID:IOrtNWAX0
部活とプロスポーツは別
525名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:08:54.20ID:aHA2e5P90
ドジャースのワールドシリーズをぶち壊した馬鹿は癖を直せやツイッターなんかしてないで
526名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:08:59.73ID:8k/Ua95F0
投げ込んで根性つけないからオメーは大一番で勝てないんだよな。確かに腕一本で大金稼いでるダルさん凄いっす。けど、大一番で勝てないw
527名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:09:01.24ID:2dLHK/Az0
やきうファンはそういうのを求めているので。
大リーガーみたいな効率的で科学的なトレーニングには眉をひそめる。
実際甲子園で強いのは根性系なんだろ?
528名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:09:22.40ID:Iu6h2c260
柔道なんか練習やればやるほど、ウエイトをやればやるほど強くなると思うわ。

なんもやらん奴がやってる奴にはかなわないと思う。
529名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:09:26.04ID:HRXGzaHa0
>>498
それなかなかいい解説してるね。
>うさぎ跳びにしてもジャンプして着地した瞬間にすぐにまた跳ね、膝が折れきって、
>膝自体がつま先よりも前に出ないような飛び方をすると効果的です。
>ハムズトリングス(太ももの後ろ)をたくさん使って、筋肉の運動形態も反射が生まれます。
530名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:09:27.76ID:DhbIleIf0
素人が職人になる過程には
何度も何度も考えては作るを永遠繰り返すしかないんだよね
頭のだけで完結して作るのは少しとか職人の域には到達しない体で覚えないと
ピッチャーがずっと自分の為に投げてくれるなんてありえないんだから
投げてくれる相手がないときはシャドウボクシングのように素振りになるだろう
531名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:09:36.86ID:WQLplQn+0
>>496
お前が野球の指導者になればNPBも速攻でメジャー超えるわ
532名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:10:02.60ID:xSUalSSA0
タバコ吸いながらパチンコしするくらいの息抜きが大事
533名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:10:11.94ID:Si2e4Fo50
チャンピオンリングも持ってない泡沫カス選手に言われてもな
534名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:10:20.56ID:EoD9EFUo0
ID:HRXGzaHa0が人気と聞いてすっ飛んできますた!
535名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:10:25.18ID:Fnel6Pzg0
>>494
ボクシングも同じだよな
結果に結び付くとは限らないが

素振りが上手くなるだけじゃね〜の
536名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:10:29.83ID:LExSr5qO0
で、例によって、どさくさにまぎれて根性論精神論否定が湧いてくると
アスリートで根性論精神論を否定するやつなんてダルビッシュくらいだぞwwww
トップアスリートになればなるほど、最後は根性というもんだ
537名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:10:30.75ID:cgBGyFDv0
あと自分の経験論で語ろう
ジムでウエイトトレばっかして短期間で筋肉ばっかつけていきなり投込むと腱が切れるよ
あと肉離れする
538名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:10:30.86ID:r6ppr3Hl0
野球は瞬発力のスポーツ 持久力は二の次

在 ◯ の 大 半 は 密 ◯ 者 と 子 孫  帰 化  は い の り  ハ ー フ

韓 ◯ 軍 か ら 赤 狩 り 密 航  済 州 島 4.3事件

そ う か  そ う か  K 団 体 + カ ◯ ト    

集 団 ス ◯ ー カ ー  学 校 い じ め   組 織 的 嫌 が ら せ

ソ ウ タ イ カ ク メ イ ● 日 本 乗 っ 取 り ●   

● 集団ストーカー  倉り イ西 ● 朝 鮮 カ ル ト
539名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:11:20.20ID:Uj7fMGMG0
高校野球で燃焼し尽くすのが目的なのに、その先なんてどうでもいいだろ

ダルの考え方でもいいけど、それなら部活辞めて個人でプロ目指せよ、高校野球を目的とするチームには邪魔だから
540名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:11:20.85ID:HRXGzaHa0
>>520
なんだその日本のうさぎ跳びつーのは、低脳。
541名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:11:26.97ID:VxSIjCRC0
>>519
高校時代に後にプロになった選手と練習したけど、怪我につよいんじゃなくて
正確には回復力が根本から違う。
それを含めて才能なんだよと言ってた。
542名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:11:39.74ID:cVBu4Xyk0
一方で、動作の最適化に必要な繰り返し回数というものが数千、数万とする論も聞いたことがある
ソースは不明だが、スポーツを真面目にやってた人間なら解ると思う
天才は見ただけ、あるいは数回からせいぜい数百回の反復で世界トップレベルになれるらしいな、この言い草だと
543名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:11:47.01ID:ILni9kIj0
そんなの人による
544名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:11:51.65ID:SR5ozSON0
何言っても無駄 島国根性で異論唱える奴らはすぐ排除する
545名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:11:56.00ID:Si2e4Fo50
いつも肝心なところで打たれて戦犯になる奴に言われても
546名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:12:09.90ID:atXzLfj10
>>383
実際その通りだろ
基礎体力というか筋力の発達のしかたが違いすぎる
547名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:12:10.40ID:DhbIleIf0
お前らのすきなゲームでもそうだろう
1日中勝つための反復動作繰り返して体に覚えこませてるやつに
1日2時間のやつが勝てるわけがない
チートでもなければw
548名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:12:15.52ID:vdLY6iTy0
>>513
これはどう言う効果を狙ったトレーニングなんですか、
科学的に説明してもらえませんかなんて言おうものなら、
生意気なこと言ってんじゃねぇ〜言われたことやってろ、
いい大学行きたいんだろだったら黙ってやってろとパワハラよろしくなことやって来るからねw
549名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:12:18.07ID:Uj7fMGMG0
>>526
その辺がマーとの差だよな

ダルのは見た目がよくても役に立たない成績
550名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:12:22.25ID:kLpYtNT80
指導する「内容」を持ってないヤツが、
「量」を子供に要求する

当然、子供的には無理

その無理な子供を怒鳴る、嘲るが「オレの指導」

このパターン

要するに指導側の無知、蒙昧、無能が「無駄練習の要求」
551名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:12:37.22ID:nFO8nY0J0
>>499
投手で10年近く活躍してるのはカーショーくらいのような
ストラスバーグはトミージョンやっちゃったよな
552名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:12:43.80ID:aHA2e5P90
癖で球種がバレバレなんだから反復練習しろやアホビッシュ
だから駄目なんだよテメーは
553名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:12:49.57ID:cgBGyFDv0
数年前金田や落合の走りこみとかを中二病的に批判してたけど
ジムトレばっかしてるだけだとマジで体中怪我だらけになることがわかった
歴史って大事だよ
554名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:13:04.93ID:Hg0zZUrq0
多分純粋に野球に必要なのはダルの言ってることだろうが、
高校野球を見るジジィは、球児の厳しい練習があってこその高校野球だから、
高校野球を存続させるために新聞購読、テレビ視聴率を考えると旧態依然が正しくなる。
555名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:13:10.31ID:f9CcIzP30
自分の頭で考える選手が増えたら
野球人口は減る 高身長じゃないと活躍出来ないから
自分のフィジカルにあったスポーツを選ぶとこから始めよう
556名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:13:19.67ID:HRXGzaHa0
>>510
しょうがねえな、白痴は。
557名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:13:46.86ID:LExSr5qO0
>>510
いや一緒だよ
うさぎ跳びは効果がある
やりすぎれば壊れるという当たり前のこと
もちろんそのユーチューブのやつでもやりすぎれば壊れる
558名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:13:51.49ID:85Dq+ugs0
>>503
怪我に弱ければ三流ですか
はー
これはこれは立派な考え方ですなー
怪我させた指導者は三流どころではないですよw
559名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:14:06.66ID:cgBGyFDv0
>>549
マーはフィールドトレーニング中心らしいな
ウエイトトレ把握まで補助トレーニングだといってた
560名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:14:07.28ID:CAkj3MLu0
野球が上手くてよかったな。出なきゃ不良外人じゃなかった不良ハーフとして社会のゴミ化してだろうね
561名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:14:08.21ID:K7cf0sbD0
>>463
子供は壊れてもいいと思ってやりすぎちゃうから
それを止めるのが大人の仕事なんだよ
壊れる子供見て感動とか言ってるアホが一番駄目
562名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:14:17.91ID:4OOMyxfh0
完全にアメリカナイズされてるけど
理不尽な投げ込み走りこみを高校時代にやって
大人になったらダルビッシュ式のトレーニングが
いいと思うね。

どっちかだけだとダメだろう
563名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:14:36.94ID:QRqTavB00
投げ込み過ぎで肩壊した奴は無数にいるのに、素振りし過ぎで体壊した奴なんて聞いたこと無いだろ。
投げ込みと素振りを同列に語るなよ。
564名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:14:51.66ID:EBMDVPRE0
キックボクシング頑張るのもだめかもしれないな
565名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:15:00.43ID:rQhq5LS20
素振りは王、長嶋、松井とか大打者は肯定派だよな。
566名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:15:08.00ID:Si2e4Fo50
練習嫌いの松坂見れば一目瞭然だろ
567名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:15:16.17ID:mYPLe7Pj0
ダルビッシュは漫画キャプテンを読んで少し勉強したほうがいい
568名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:15:18.13ID:Fnel6Pzg0
>>550
仕事でこんな人や上司がいると
イヤだわ
現実には、どこにでもいるんだよな
569名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:15:19.04ID:IVStwKih0
>>540
ねえねえ、あなたが貼ったウサギ跳びとダルビッシュが言ってるウサギ跳びって全く同じものだと思ってるの?w
570名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:15:35.74ID:78IRTE620
ちょっと昔の高校野球の動画見るとみんなヒョロいよな
571名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:16:02.63ID:bhWIc4Fw0
野球の人気低迷も根性論が大きな原因だし
野球そしてスポーツ全体をよくするためにも
ダルビッシュさんのいうように理論的科学的な方向に脱皮すべきだよ
根性論が全部ダメとはいわないよw
572名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:16:10.42ID:cgBGyFDv0
>>549
そしてマー君はスタミナがありコントロールが最高峰
573名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:16:27.79ID:EBMDVPRE0
>>558
過剰なオーバーワークで壊れたならともかく
練習中やそれこそ試合中にでも壊れたらそれは運命だよ
574名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:16:36.33ID:DhbIleIf0
>>562
体に覚えこませるよりも次の段階にいったなら
練習内容のアプローチはかわるだろうなそれはわかる
しかしダルの言ってるのはそうじゃないからなあ
575名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:16:51.93ID:U+K5wW2j0
おい、凡人がダルビッシュの言うとおりにしたら簡単に終わっちゃうだろ
576名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:16:52.39ID:LExSr5qO0
科学的なトレーニングをしなきゃと持ち出すやつは、
苦しむ練習はしたくないことの免罪符にしてるよな
科学的な練習は苦しいから!
科学的なトレーニングとはいわば、ここまでは苦しんでも大丈夫と線引きしてるんだよ
逆に言えば、ここまでは苦しめと言っているようなもの
577名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:16:54.00ID:nFO8nY0J0
>>558
実際そうだと思う

160キロ投げようが、
イチローより天才と言われようが、
怪我ばっかで、試合に出れなきゃ意味がない、

怪我も実力のうち
578名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:17:12.38ID:f9CcIzP30
>>562
もっと勉強して
579名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:17:18.25ID:ZQMEYOsPO
野球「運動して精神面も鍛えるというていにしないと部活として選んでもらえないだろ」
580名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:17:27.04ID:atXzLfj10
>>384
> 科学的根拠に基づく合理的な練習

勘違いしてる奴多いけど、この動きをゆっくりと何秒かけてそのまま何秒とめるとかってのを
イメージしてるならその逆もあってだな、この動きを一分間に100回やりなさい出来ない人は
もう来なくていいですってのが科学的なんちゃら。
つまりもともとフィジカルエリートじゃないとつとまらないのよ、それ以外の99.9%は気合いと
根性論でやさしく三年間つきあってもらえる環境が必要なの。
581名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:17:30.84ID:Yzb8O4Zb0
>>497
やみくもじゃなく何百、何千も投げ込むの?素振りするの?
そんな人どこにいんの??
やみくもに何百、何千も投げ込み素振りさせる指導者はいても、こんなことをするプロ野球選手いるの??
誰のこと?
教えて?
582名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:17:51.10ID:vdLY6iTy0
>>563
素振りもやり過ぎると腰痛めますよ。
583名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:17:54.05ID:LMbNroIN0
「キャプテン」が根性一辺倒だと思ってんのかよw
ちゃんと考えて練習してんだよあれは
少ない戦力で勝つにはどうしたらいいかってな
584名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:18:22.96ID:WQLplQn+0
>>557
そりゃ効果はあるに決まってるけど効果に対してデメリットが大きいって話
リスク犯してうさぎ跳びするくらいなら他の練習で鍛えた方がリスクが少ない
585名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:18:29.14ID:C8jN4bu30
ダルが正しいとは言わんけどね、
小学生の野球クラブで車出したり準備して、激しい練習させて、
結果小学生の我が子を故障持ちにさせて、それでも続けさせる親はマジもんの馬鹿だと思うよ

ああいうの見てるとね、たとえ正しくなかったとしてもダルを支持したくなるわ
日本の球児は小中学生で引退する奴も少なからず居るからな
かわいそうに
586名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:18:57.99ID:tWu+t1cy0
パチンコ打ちながらタバコとか吸うべきです!
587名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:19:04.87ID:r7HW2SL60
才能ある子に投手やらせて投球過多〜リトルリーグ肘で競技断念
生き残った才能が甲子園で連投

裾野の人材が豊富だった頃はコレでよかったかもしれないけど
子供の競技人口減ってる今の時代に同じ事続けてどうすんだよ
588名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:19:43.60ID:85Dq+ugs0
>>573
>>577
こいつは勝手に「少し投げ込んだだけ」でと話を変えてるが
このスレでの話なら「何百何千の投げ込み素振り」ということになるわけだが?
で怪我したら三流?
立派な指導方だなー
589名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:19:59.93ID:DhbIleIf0
だいたいさ
ダルの時代はもううさぎ飛びなんてしてなかった時代だろう
なんかおかしいんだよな
590名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:20:01.94ID:59HYa9u80
こういう問題は上原あたりに聞いてくれよ
ダルじゃ参考にならん
591名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:20:07.79ID:kIq9Skfj0
>>540
おまえの周りの人に「うさぎ跳びしてみて」って言ったら、その場でジャンプするのか?
592名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:20:12.05ID:VxSIjCRC0
>>570
今の強豪校は栄養士付いてトレーニングしてる。
このまま行ったら、血液検査も導入しそうだからドーピング含めて規制入る可能性ある。
ちなみにアメリカのスカウトは選手がドーピングしてるか見極める能力も必要だそうです。
593名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:20:13.19ID:AdxO035D0
スレ立っていたのか。
2スレ前の後ろ足浮かせて打っている日本人打者いくらでもいるって言って人、そういうならたくさん例示してくれ。
594名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:20:34.70ID:0eBZqhOj0
上達の場に至るに二道あり
理より入るものあり、業より入るものあり、
何れより入るも善しといへども、
理より入るものは上達早く、業より入るものは上達遅し
595名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:20:38.54ID:WQLplQn+0
>>503
これは真理かもしれない
ただその選手に怪我させた指導者は指導能力的に3流どころかカス以下になるな
596名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:20:41.56ID:AzvjyRdi0
だったら高校行かないでアメリカ行けば良かったのに
597名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:21:01.74ID:DhbIleIf0
素振りで故障が故障がいうけどさ
じゃあそれをしてなかったダルがなんで故障してんだw
598名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:21:08.27ID:L56GEDvt0
怪我しないのも才能だからな
名選手はみんな身体が強い
599名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:21:15.92ID:0nT1slQE0
>>562
>>578
ダルは「日本野球を経験しなければ僕はメジャーに上がらなかった」とか言ってたがね
佐藤義則だってメジャーより走らせて投げさせてだろうし
なぜ最近、日本野球にやたら否定的なんだろうか?
怪我や惨めなKO負けでプライドが傷ついたことの埋め合わせか?
600名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:21:20.29ID:4c2yXqQq0
金はあるんだから母校にドカンと寄付して練習メニューから施設の建設まで全部口出しすりゃいいんだよ
藤浪教えてる場合じゃねえ
601名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:21:47.79ID:YlQzncmkO
アメリカの野球関係者が日本の練習みたら大爆笑だろうな
602名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:21:51.75ID:cgBGyFDv0
ジャンボ尾崎という50歳まで賞金王だったパワー型プロゴルファーがいた
その人も最近の若いのは上半身に筋肉だけは付いてるけど
すぐ故障して使い物にならなくなる
体が虚弱で運動理論というものを知らない
エネルギーの良質な伝達方法良質な体の使い方を知らない
とかなんとかおっしゃってた
その時点で三流だとか
603名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:22:07.75ID:ZQMEYOsPO
次は何をすればいいですか?っていう子供より、こういう練習はどうだろう?って考えれる子供になれって言いたいんじゃ?
604名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:22:11.97ID:AdxO035D0
>>591
あんたの相手の挙げている動画見たけどいわゆるうさぎ跳びじゃねーのをうさぎ跳びって言い張っているように見えるわ。

相手の方が白痴っぽいを
605名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:22:33.99ID:fhOJPnhh0
ドミニカもアメリカも高校生からステロイドまみれじゃねーか
606名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:22:40.30ID:LExSr5qO0
>>591
その場でジャンプなら大丈夫というわけじゃない
2つ目の動画は前に進んでるし
607名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:23:06.57ID:mK43LFr10
こいつ桑田信者なん?
608名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:23:29.65ID:WQLplQn+0
高校野球までは指導者は選手を一人の人間としてみてないからな
物と同等で疲弊して使い捨てになっても構わないという考え方
ただキツイ練習に耐えうる優れた選手が出てくれば手っ取り早いぐらいにしか思ってないだろうな
609名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:23:41.35ID:nFO8nY0J0
桑田が言ってる通り、
小中の成長期はまた別
この時期に肩、肘を消費するのでなく、
身体全体を大きくするために柔軟と基礎体力の向上、
心肺機能を強化するために、
走り込みでなくランニングをさせるべき
一番いいのは水中ウォーキングなんだが…
これを出来る家庭は少なかろう

子は親の期待に応えるために必死に頑張る
親は自分の子が頑張るのを見たくて応援する

彼等が客観的に身体の状態を見るのは難しかろう
チームドクターの様な存在が居ればいいんだが…
610名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:24:05.74ID:cgBGyFDv0
>>598
超1流は怪我しないような投げ方振り方からだの使い方をマスターしてるから
あれだけ練習できる
練習できるからどんどん上手くなる
という好循環

三流はその逆の悪循環となる
611名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:24:22.66ID:0nT1slQE0
>>565
松井は長嶋にウエイトでなく素振り重視で仕込まれて、
メジャーでウエイトしまくりで体重オーバーで膝を壊して、
最後はウエイトをやめてまた素振り中心に戻した。
松井いわく、ウエイトやっても飛距離は伸びない。
王さんなんかのいうような下半身主体のスイングがいいとさ。
612名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:24:22.70ID:V6KBHylT0
>>580
いるんだよなネット依存症だと君みたいな勘違い君
浅知恵で語る人間百害あって一利なし指摘されると頭が悪いから自己反省なしで発狂馬鹿の見本
613名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:24:45.17ID:4OOMyxfh0
松坂はダルビッシュみたいにやりたかったけど
多分、ウェイトゲイナーとかガブ飲みしただけで
終わっちゃったんだろうな。

ウェイトとか地道にやるタイプじゃないだろうし。
体重を上げることの重要性は感じていたんだろうなあ。
614名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:24:57.44ID:kJIfOzts0
素振りってすごい馬鹿っぽいもんな
615名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:24:59.52ID:DhbIleIf0
>>609
ダルはランニングも否定してるかんがあるよな
メジャーじゃみんな走らないいってるし
616名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:25:14.60ID:hRbKc39u0
ダルビッシュさん ご指導の経験がないのに言い切ってしまって大丈夫でしょうか?
少なくても弱小校を甲子園出場させるくらいの実績がないと説得力ありません。

って だれかつぶやいて
617名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:25:17.23ID:tUYnm2It0
素振り1000回とか最後の方は疲れて逆にフォーム崩れるぞ
618名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:25:26.42ID://94+VMu0
小中高とあんだけ練習してメジャーの選手が少ないのはどういう事だろうか

プロ行ける人より潰れていった子の方が多いんじゃないか
メジャーで通用する野手が沢山でてないし
日本の野球人口比からしてメジャーが少なすぎるのは何故だろう
619名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:25:56.38ID:Fnel6Pzg0
>>608
これな
いわゆる有名校では
部員数いるから、
落としていくしかない
脱落者をね
620名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:26:04.36ID:2O8fBDog0
>>16
捕ること自体は日本人のほうがうまいと思うよ。
ただどうしても勝てないのは肩の力と体格。
621名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:26:05.88ID:cVBu4Xyk0
俺もジム行ってそこそこ筋トレ走り込みやってる
ジム(体育館)といえばバドミントン、バレー、バスケや水泳だが、これらを趣味でやってる人(中年太りの人)たちよりトレーニングしてると思うよ
でも彼らにそのスポーツでは勝てないな
バドミントンやったら肘壊しそう
バレーやったら膝壊しそう
バスケや水泳は…壊れなさそうだけど、まあ勝てないだろう
622名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:26:07.65ID:mK43LFr10
投げ込みは知らんが、素振りは重要やろ。金ある奴はイチローみたいバッセンで振り込みできるが。アホなんかこいつ。
623名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:26:40.66ID:85Dq+ugs0
>>610
>>あれだけ練習できる

って誰のこと?
プロなんて高校球児より圧倒的に練習量少ないけど?
624名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:26:51.52ID:kIq9Skfj0
>>606
二番目もその場でジャンプしてるが?
昭和に日本で行われてたうさぎ跳びに「その場ジャンプ」はなかったから>>591のように書いたのだが
二番目はその場ジャンプしてないのか?
625名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:26:53.18ID:Zg2rFbSz0
>>611
松井の結論はそうなんだろう
他人は違うかもしれない
626名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:26:55.59ID:xWtaK5Y10
>>383
肘や肩を壊すだけだぞ老害
投げ込みで筋力なんて上がらない
軟骨や関節に負担をかけるだけだ
やるなら筋トレをすべき
627名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:27:04.18ID:r7HW2SL60
丈夫な体も才能の一つなのは事実だが
投手の肩肘の故障は突発的な事故による怪我とは種類が違う

壊れていくのを放置してるんだから事故による怪我よりも指導者の責任は重い
628名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:27:12.92ID:8k/Ua95F0
まあ何が凄いって、昨年大一番で惨敗した戦犯(球種バレてるってw)のくせにこーゆー発言を堂々と出来ることだよな。マウンドではメンタルよえーくせにネットではメンタル強いw
629名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:27:19.27ID:G/ZIM1eh0
巨人の星になるには重いコンダラを引かなくてはならない
630名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:27:30.22ID:cgBGyFDv0
ダルは去年の今頃もこういうトンでも理論を振りかざしてた騒がれてたよな
アスリートはウエイトトレーニングのBIG3だけやってればいいだとか
走りこみなんて意味ないだとか

ホリエモンに近いタイプなのかな
631名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:27:33.19ID:G/ZIM1eh0
巨人の星になるには重いコンダラを引かなくてはならない
632名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:27:43.14ID:0nT1slQE0
>>609
子供のうちから水中ウォーキング?
肥満児や膝の悪い子ならともかく、そうでないなら鬼ごっこでもやって地面を好き勝手に走らせた方がいい。
関節や腱に負荷や刺激を与えないと、関節も腱も強くならないし、
骨も成長せず、骨細の身長や手足の短い、スポーツに不向きな身体になる。
633名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:28:10.56ID:LExSr5qO0
まあ、こんなの真のうさぎ跳びじゃない、真のうさぎ跳びは腰を深く落とすんだ、膝が前に出るんだっていうのも言いたいんだろうけどな
だがな、昔はうさぎ跳びだけじゃなくてスクワットだって深く腰を落として膝が前に出てただろ
で今はそんなスクワットは間違いだって広まっている
じゃあ、うさぎ跳びが現代に残ってたら、うさぎ跳びも正しいフォームに進化していると仮定しなきゃいけないんですよ
634名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:28:13.60ID:DhbIleIf0
まあダルビッシュがいえるのは
投げ込みまでだわ
打撃に関してはプロじゃねーんだから
635名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:28:16.51ID:ZQMEYOsPO
>>618
数こなすにしても自分で考えてやるほうが身に付く
やらされてるだけじゃただのノルマになる
636名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:28:22.25ID:Yzb8O4Zb0
>>621

やみくもじゃなく何百、何千も投げ込むの?素振りするの?
そんな人どこにいんの??
やみくもに何百、何千も投げ込み素振りさせる指導者はいても、こんなことをするプロ野球選手いるの??
誰のこと?
教えて?

答えれないの?
逃げちゃう?
637名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:28:25.18ID:nFO8nY0J0
>>588
阪神の能見さんはWBC(2013?)に向けて
千球も投げ込んだらしい
年齢による衰えは隠せないが、
それでも40歳でバリバリやってる

プロか、それとも成長期(高校前)か
どの過程を言ってるか知らんが、
投げて直ぐ壊れる人や100回くらいの素振りで身体悪くする人、
そういう人は、そこでプロ目指すのは辞めた方がいい
自分に向いてなかったと、早く分かって良かったと思わないと
638名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:28:34.86ID:68Qwti1S0
肩は消耗品だから
その考えは合ってそうだが
素振りもか
イチローに聞いてみたいな
639名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:28:45.42ID:4c2yXqQq0
>>619
何処の有名高校だよそれ
今時はグループ分けして練習をぐるぐる回してるぞ
640名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:29:10.14ID:atXzLfj10
>>612
OK、具体的に指摘してごらん。
641名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:29:16.62ID:cVBu4Xyk0
>>581
やみくもじゃないから何百、何千とやるんだよ
本当にスポーツ経験あんの?サッカーやってたんなら毎日ボール蹴ってただろ
百回以下だったか?千回以下だったか?
お遊びで真面目にやってなきゃそうだろな
つーかそういうお遊びだったんだろう
話の流れとか土台に上がってないみたいだからここらでやめとくわ
君はお話にならん
642名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:29:22.72ID:0nT1slQE0
>>625
そうだね
十人十色
若くて時間も体力もあるうちに色んなトレーニングを精一杯試して、
自分に合うのを探すがよろし
643名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:29:27.09ID:AA69UR5e0
去年のワールドシリーズで活躍してりゃ説得力あったけど
去年の惨めな醜態を見た後じゃ何言ってんだこいつ・・・にしかならんな
肝心な試合を全てぶっ壊してきたダルビッシュは2流
644名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:29:30.68ID:MXXoMejt0
>>195
飲むで合ってる。
645名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:29:36.09ID:cgBGyFDv0
>>623
私が知るゴルフ界では中島常幸、尾崎将司、ベンホーガン

野球界では王貞治、落合、イチロー昭和時代の野球選手一流選手全員だろうな
646名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:29:52.38ID:VxSIjCRC0
>>623
量は少ないけど、質は段違いだよ。
松坂のウエイト見た事あるけど、普通に三桁上げてた。
レベルが違うんだよ。
647名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:29:59.01ID:4OOMyxfh0
松井はもともとカラダとか骨格がでかいから
そんなにウェイトの重要性感じなかったろうね。

ダルはウェイトやらなかったら細いもん。
648名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:30:05.57ID:85Dq+ugs0
>>637
1000球投げこんだのって一日で?!
649名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:30:14.42ID:iyU1r6bd0
メジャーは野手だと人種的な壁がある上に向こうはドーピング当たり前
そんな中で日本人が成功するのはイチローみたいなメジャーではいないような隙間産業タイプ
日本人がパワーで対抗しようとしても敵うわけがない
そういう意味で松井はよくやったよ
650名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:30:39.23ID:cgBGyFDv0
>>623
松山英樹の練習量もとんでもないレベルだ
651名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:30:45.71ID:2eZJv3fI0
>>621
それはあんたがかてないだけで
身体能力高いひとでウエイトしてる人は
勝てるときもあるわけ。
何してもそこそこいっちゃうひとがいる。
652名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:30:53.90ID:LExSr5qO0
>>624
いや前に進んでる動作も交えてるが
またその場ジャンプなら安全というわけじゃないというのも同時に指摘している
653名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:30:54.79ID:YlQzncmkO
無駄なことして充実感を得る
非常に日本の野球らしい姿勢
654名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:31:00.28ID:nFO8nY0J0
>>615
カーショーとかマダックスって
メジャーリーガじゃなかったのね
俺、それは知らんかったわ
655名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:31:01.09ID:Yzb8O4Zb0
>>641
そういう机上の空論はいいから
プロの選手にだれかいるんでしょ?
教えてて?
656名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:31:09.32ID:J7t10zuB0
野球の指導者なんて脳筋の老害しかいないんだから

言っても無駄だぞ
657名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:31:19.39ID:NHgN5vu10
そんなことより一般人は健康維持が一番よ。

壊れない程度に高強度筋トレ週2回、各1時間やってタンパク質を体重×1g分を目安に接種して筋肉付けて基礎代謝の向上させて、生活習慣病の予防と美味しいものを食べても太りにくい体作り。

有酸素は仕事で動いたりしてる分で十分
658名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:31:23.09ID:2EXRUUWv0
アメリカの野球用品メーカー「ス、、ブリ?空振りして何の意味が?」


@YouTube

659名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:31:41.99ID:AA69UR5e0
ダルビッシュは薄っぺらい人格の持ち主だから
去年のワールドシリーズみたいな大舞台でボロが出るね
660名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:31:44.76ID:wSxOsQuJ0
うさぎ跳びなんて、未だにやってるとこあるのか?
あれって今の40代以降、身体を痛めるからやらなくなってるはずなのに
661名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:32:11.07ID:85Dq+ugs0
>>645
へー、毎日毎日何百何千も素振りしてたんだー
嘘じゃないよねー??
662名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:32:31.07ID:DhbIleIf0
松岡修造の振り回し練習みてみろよ
走れなくなってもも追え!ってどなるんだぞ


さすがにあれはないけどw
けどダルビッシュ相手にテニス指導してやってもらいたいな
絶対喧嘩になるw
663名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:32:43.77ID:WQLplQn+0
>>618
才能がズバ抜けてる子は小中時代に無能な指導者に酷使されて潰れてくんだろうね
当然才能がズバ抜けてればそいつ頼りになるだろうし
664名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:32:49.85ID:heEw0fu30
安室上げ 浜崎下げの記事を大量に書かせている安室サイドはネットリテラシーってもんを理解してない
そんな事しても安室って女のゲスさが知れ渡るだけ。

百恵の完璧な引退と大違いw↓
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番の視聴率9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
【野球】<ダルビッシュ>「日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです」 ★3 	YouTube動画>13本 ->画像>13枚
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。

【野球】<ダルビッシュ>「日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです」 ★3 	YouTube動画>13本 ->画像>13枚
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
【野球】<ダルビッシュ>「日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです」 ★3 	YouTube動画>13本 ->画像>13枚
【野球】<ダルビッシュ>「日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです」 ★3 	YouTube動画>13本 ->画像>13枚

安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
665名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:32:53.54ID:KcbNE4Fk0
>>585
そんな極論言うてもな
それなら投げ込みも素振りもしなかった子はそもそもなんにもならない、ただのデブ帰宅部になるかもしれんだろ
それでも膝なり腰なりやっちゃうやつは居るしな、なにもしなくても
666名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:33:25.54ID:iyU1r6bd0
ダルは日本時代から接戦に弱い
だから最多勝が一度もない
いまいち粘りきれない弱さがある
667名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:33:39.19ID:fG4Ba39g0
>>1
簡潔にいうと高校生にも科学的トレーニングの推奨
ですね
668名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:33:39.71ID:VxSIjCRC0
>>663
今は投球制限あるから。
連投は駄目とか。
669名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:33:41.28ID:0nT1slQE0
長嶋茂雄の伝記番組をYouTubeで観たけど、長嶋の中学の野球部は一年生だけで100人いたとか。
田舎の普通の公立中で、野球の名門でもないのに。
昔はそんな調子で、指導者も顧問の先生が監督でいるだけだし、
そりゃとりあえず走れ、振れともなるわな。
やる気や体力のない子を振り落とす意味でも。
でも、ダルの頃の野球強豪高校で、そんな雑なことはもうないだろう。
うさぎ跳びだの何百球投げ込みだの。
あと、野球特待生はお客様扱いだから、
入学前にアレコレ生徒の方から注文を出すのも普通。
670名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:33:42.24ID:AA69UR5e0
どれくらいの練習量が適正なのかは知らんが
過去から現在に至る名選手は皆練習の虫というイメージ
イチローも松井も他選手が遊んでるときも黙々と練習してるエピソードあるよな
671名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:33:43.45ID:BrfnQHby0
>>201
横浜高校の練習見に行ってこいw
672名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:33:59.00ID:cgBGyFDv0
>>661
中島常幸は全盛期軽く2000は打ってたぞ
そんなの朝飯前だよ
多い日はもっとだ
673名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:34:04.70ID:kIq9Skfj0
>>633
ダルビッシュの提言に関する議論からかなり離れてるぞw

それと認識間違い(知ったかぶり)してるけど、昭和の時代からトレーニングの本では膝は爪先より前に出さないのが正しいフォームと書かれてるぞ

当時フルスクワットしかなかったと思ってる根拠は何?ハーフスクワットもトレーニングの本に書いてあったぞ
674名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:34:12.11ID:/OacwY7s0
キャンプ中にタバコ吸いながらパチンコするのにもアスリート的な理由があるのかw
675名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:34:15.49ID:nFO8nY0J0
>>648
そんなわけないじゃんw
WBCに向けて、身体に染み込ませるために、
そこまでWBC球を投げ込んだってことだよ
沢山投げ込みできるのも才能の一つ
676名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:34:27.95ID:heEw0fu30
レコ大の利権では死者まで出ている。
みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
バーニング周防という犯罪者の巨悪を絶対に許してはならない!
そして恥知らずにまだレコ大続ける反社会的売国テレビ局のTBSを停波に追い込もう!
売国TBSはヤクザ周防と心中しろ!

http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
>年間八億円の裏金(上納金)、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている!

“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文(激闘編)
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝

ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺

http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ

北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック

https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は893でホモ!」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん!

バーニング周防はホモ!↓

@YouTube



宮根誠司、芸能界のドン「バーニング周防郁雄社長」が後ろ盾として存在

@YouTube



レコ大の前最高責任者が暴露した汚れた裏側
http://wjn.jp/article/detail/1624755/

また負け犬オカマヤクザ周防叩きの記事キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7108/
レコード大賞最高責任者がバーニング周防社長を実名告発...周防社長「自分の獲らせたい歌手に決めることができる」と
677名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:34:30.17ID:i195WY2S0
大半の補欠は身体能力高めないないとレギュラーなれないよな
身体能力に優ってるけど経験が少ない選手は反復練習でいいと思うけど
ダルだってプロだとウエイトを集中的にやることによって勝てるようになっていったわけだし
678名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:34:39.41ID:cseaNin70
ダルビッシュの筋トレもおかしいけどな
嫁に筋肉負けてるから筋トレしてるとしか思えんわ
679名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:35:01.31ID:2eZJv3fI0
中島常幸はすげえ有名
親父さんのスパルタでウエイトとかトレーニング内容みたらびびったわ
680名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:35:08.98ID:heEw0fu30
元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露!!「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか

@YouTube


【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
681名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:35:14.54ID:85Dq+ugs0
>>672
え?だれ?
体丈夫自慢じゃなくさ
イチローは毎日のような素振り何千としてるの?
682名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:35:15.99ID:L1LM3rQp0
個人差はあるが日本人の高校生なんてまだまだ身体できてないのに無理したらアカンっしょ
683名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:35:30.49ID:xL5a2DDt0
>>618
ホント無能な指導と無駄な練習を象徴してる
アメリカ人は他のスポーツ掛け持ちして楽しんでる間にね
比較対象を韓国としても
韓国野球より確実に効率は落ちる
684名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:35:50.49ID:jF27k+se0
素振りはいいだろ
685名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:36:00.51ID:heEw0fu30
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか

@YouTube


【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為

@YouTube



安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?

@YouTube


加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」

@YouTube


「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.. 👀
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686名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:36:04.56ID:4c2yXqQq0
今時は高校入学前に練習内容視察してから入学決めるから強豪校の練習ほどまとも
ダメなのは中堅弱小校だろ?
687名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:36:08.40ID:JLK40DWr0
野球選手のくせにいっちょまえのスポーツ選手面するなよ
ボディービルダーをトレーナーにつけてる時点で論外なんだよ
688名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:36:24.34ID:85Dq+ugs0
>>675
んなこと言いはじめたら
ダルは過去に何万球投げたことになるんだよ
しょうもない反論すんなアホ
689名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:36:35.49ID:mK43LFr10
落合なんかも、感覚が麻痺してバットから手が離れなくなる程に振り込んだんだやね。コーチがそっとバットから手を離してあげたとか聞いた。
690名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:36:35.48ID:86hCemZe0
別に好きにやればいいし
指導者でもないんだから余計なお世話もせんでいい
691名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:36:37.08ID:k/CW7cEN0
巧くなるためじゃなくて監督に従順になってもらう為の
『トレーニング』だからね。

本当にジャップは笑えるwwww
692名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:36:43.86ID:VHYPnR7C0
高校野球の監督なんて名門校以外だとただの体育教師だからな
辺鄙高校、中学とかだと体育教師ですらない場合が多い
「俺は昔野球部だったし、以前は毎日ナイターを見てたから野球に詳しい」みたいな奴ばっか
そのナイター中継の解説が精神論根性論ばっかだった時代だからな
いまだに変な監督が大半だと思うよ
693名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:36:47.31ID:cgBGyFDv0
>>679
あれはもうキチガイレベルだけどな
でもそのクラスのプロはそこまでは行かなくてもそのレベルに近い練習してる
女子プロの不動さんも努力の天才
694名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:37:01.29ID:4KVy6/2v0
パチンコしろと?
695名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:37:06.04ID:xWtaK5Y10
>>632
日本の陸上選手はチビばかり
水泳選手は背の高い人間が多い
水中ウォーキングの方が関節や軟骨への負担が少なく、適度な刺激で骨の成長に寄与する
どちらの方が成長期にとってメリットがあるかは一目瞭然
696名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:37:19.78ID:SZ2tOBk6O
素振りとか千とかいみないよな せいぜえ200ぐらい形を覚えるだけ
1000とか疲れるだけ
697名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:37:26.01ID:kIq9Skfj0
>>652
頭悪いな

前に進んだ要素が入っているかどうか何て>>591で書いてるか?
その場でジャンプするかどうかって視点で書いてるだが
698名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:38:00.31ID:JTjr2+tS0
やきうなんて土人スポーツはいまだに
千本ノックとか神社の長い階段をうさぎ跳びで
登るとか精神論的な練習をやってるんだろ
もっと科学的に実証された練習をやらないと
699名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:38:01.10ID:AA69UR5e0
一流選手らは皆理屈では説明付かないことをしてきたイメージあるな
700名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:38:03.43ID:Rep0SItg0
>>602
尾崎はプロ野球で使い物にならなくてプロゴルファーになったんだろ
701名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:38:18.36ID:85Dq+ugs0
ここのやつって実際にプロのキャンプでも見に行ったことあるのかな?
昔の昭和伝説みたいなの語ってるアホばっかりだけど
702名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:38:36.54ID:WQLplQn+0
>>610
指導者は選手に正しい技術を指導してから投げ込みや素振りさせないといけないよね
正しい指導をせずに練習だけやみくもにさせるから怪我が増える
要は練習で怪我をさせる指導者が三流だって事でしょ?
とどのつまり指導者から変わらないといけないんだよな
703名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:38:59.28ID:mK43LFr10
>>684
だよね。打者なんて振り込んでスイングスピードと崩されないフォーム身に付けるしか無いよね。
704名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:39:04.79ID:0nT1slQE0
>>661
王はガチでシーズン中も毎日千回、二千回スイングしていた。
何年も何年も。
早起きして合気道の朝稽古をしてそれから昼まで荒川コーチの家で素振り。
球場に早出して毎日一時間くらいフリー打撃。
試合後も毎晩荒川コーチの家で素振り。
長嶋も人前ではあまりやらないが、自宅の地下室で引退の前日まで毎晩素振り。
秋山幸二も若い頃はキャンプで二千スイング。
705名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:39:07.67ID:cgBGyFDv0
>>700
プロゴルフに入って始めて努力というものを知ったとか
それまで努力なんてしなかったそうな
706名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:39:11.32ID:N5z/i6qQ0
番ちゃんは八幡先輩背負って、灰色のゲロ汁飲み込みながら多摩川の土手飛んでた

最後はマウンド上で死亡(漫画版)
707名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:39:17.80ID:279gZXTj0
そんなもん日本人と外人の比較に限らず体格や筋肉の質で劣る奴が全部同じことやってても勝てねえんだよ
708名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:39:38.83ID:2eZJv3fI0
>>693
よくこわれなかったよな
あの内容おかしいわwwww
尾崎も練習の鬼だったね。奥さんだったひとがあの人ずっと練習してるの時間あれば朝から夜中まで
みたいなことTVでいってた。

そうなんだ
女子にもいるんだね。
709名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:40:22.44ID:85Dq+ugs0
>>704
だから聞いただけの盛り盛り昭和伝説はいいからさ
現代でちゃんとやってるやつ言えよ
710名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:40:23.03ID:4cSWN3JN0
>>614
非常に大事ですよ
711名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:40:56.33ID:P3XJXZRQ0
走りこみよりスロットのが動体視力が鍛えられるよ
712名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:41:17.68ID:85Dq+ugs0
こいつらって王の日本刀で素振りがどうとかいうのも信じてるのか?
アホすぎるだろ
713名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:41:23.13ID:DhbIleIf0
>>709
広島のキャンプいってみろw
714名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:41:31.47ID:wx6sCexRO
どんなスポーツでも怪我しながらやってるのが現実でダメビッシュさんも結局肘の腱がなくなってしまってたんだから
楽して大成出来るのは限られたごく一部の才能の持ち主だけで筋トレで一流選手になれるならビルダーが最強になってるよ
715名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:41:40.04ID:oqe77tcq0
高校野球はあくまで教育、という名目の元
甲子園で勝つことが至上命題になってるから
早熟な育て方しがちになるよね
将来見据えて才能ある子を育てるなら
サッカーのようにプロ球団がユース作るべきなんだろうが
日本の野球はプロアマ断絶してるからな
716名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:41:41.05ID:AA69UR5e0
ダルビッシュってネットでは土佐犬みたいに勇ましいのに
ワールドシリーズではチワワみたいに怯えて試合ぶっ壊してたね
717名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:41:42.71ID:mK43LFr10
>>696
200で形が身につくかよ。200を1ヶ月は続けな無理やろ。
718名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:41:48.80ID:loVeYXXs0
何万回もやるとボクサーのパンチとかみたいに考えてから即座にできるんだろ、あとは成功体験ね
だからマシン打撃とか何万回やってもいいと思う
ピッチャーは消耗品だから基本ウェイトでいいんだろうけどねぇ
719名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:41:48.80ID:0nT1slQE0
>>695
水中ウォーキングとガチな水泳トレーニングでは負荷が桁違いだろうよ
水中ウォーキングばかりやって五輪スイマーは大きくなったのかね?
720名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:41:50.58ID:85Dq+ugs0
>>713
行ったの?
んで誰がどうしてたの?
721名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:41:59.81ID:eGSuAcaD0
バカが納涼だけ天才だった典型だな…
722名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:42:13.39ID:LExSr5qO0
>>673
お前が知ったか
バイブルには書いてあっても、現場では間違いなく膝が前に出るスクワットが行われてた
下手したら現代でも残っているかな
例えば漫画やアニメでもつま先が前に出る描写は未だに残り続ける
723名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:42:39.81ID:rkMZMpT20
>>208
次がある選手なんてプロ大学実業団で野球もサッカーもそこまで変わらんだろ
むしろ野球のほうが高卒プロに進める人数多いしそのためにも体大事にしろって話だわな
724名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:42:59.90ID:0nT1slQE0
>>712
手首を捻らずに真っ直ぐ振り抜く訓練になるのだがね
725名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:43:03.27ID:DhbIleIf0
http://number.bunshun.jp/articles/-/824513
石井コーチは選手に秋季キャンプで1日800〜1000スイングを求めた。振る力をつけることが狙いだ。スイング数はあくまで自己申告制。
726名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:43:11.95ID:WQLplQn+0
>>673
これも指導者の話になるけどその正しいフォームで練習させてこなかったからいけないんだよね
そう考えるとやはり三流指導者が選手を壊すという結論になる
727名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:43:15.26ID:kQSiBo2e0
指導者がバカばっかりだもん
728名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:43:39.93ID:xWtaK5Y10
>>614
馬鹿の極みだよ
やり過ぎると逆にフォームが崩れる原因になる
体が楽をしようとして球を打つ時に必要な筋肉とは違う筋肉を使い始めるからな
どうしてもバットを振りたいなら素振りは少しに抑えて、球を打つべき
729名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:43:45.77ID:hMM1r78r0
当たり前だけど、体を動かすと疲れるわけよ。

野球に限らずスポーツ全般に言えることだけど、練習なんてのは
「いかに正しい体の動かしかたを覚えるか」
なんだよね。

疲れたときにそこまで考えてできるかって話よね。
730名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:44:09.67ID:LqSXKOpO0
根性論には賛同出来んけど、
かと言って並みの能力しかない人が超一流の人の話を利いて鵜呑みにして
手抜きだけを真似してりゃ、伸びる訳がない。
分り易い論理だけど、練習量で勝るしかないのでは?
731名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:44:12.54ID:i195WY2S0
野手の方がトレーニング考え直さないいけないレベルなんだけどな。
あれだけ競技人口がいるのにメジャーのレギュラーになれるのが一人もいないんだから。
732名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:44:33.90ID:V4wqlk0S0
たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い
733名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:44:37.78ID:8QvVH2UI0
全てのスポーツがそうだけど頑張れば頑張るほど関節が消耗するから
関節のケアという概念が欠けてる指導者が多い
エリート化が進んで小学、中学で頑張らせ過ぎなのも問題
中学までは2勤5休程度で充分
734名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:44:43.06ID:85Dq+ugs0
>>724
うんうん、日本刀で素振りしてたってお前は信じてるんだと思った
そうとうアホなんだな
735名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:44:46.50ID:0nT1slQE0
膝が前に出るスクワットのやり方もあるのだが
効く部位が違うからね
もちろん、バーバルの負荷は下げるが
736名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:44:51.03ID:cVBu4Xyk0
>>636
古いとこでは1980以前のプロ野球選手全般
彼らは現代でも塗り替えられない記録を持ってるし、現代に近しいとこだと鉄人金本あたりもやってるだろ
逆に最近のヘボピッチャーは益体もない理論理論ですぐ故障
ああ三浦なんかも投げ込みは有名だったな

逆に教えて?
サッカーでボールを数百、数千回蹴らないプロっている?
まあただマウント取って煽りたいの見え見えだから答えなくていいよ
君が正しいと思うならそれでいい
俺にくだらんことで絡むな
737名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:45:00.23ID:AdxO035D0
>>707
それで体格差を覆せるくらい肉薄した成績おさめてりゃその話も説得力あるけどメジャーで成功している野手なんてほとんどいないだろw

なんで日本のくそ練習が日本人には合理的な前提なんだよ。
738名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:45:09.03ID:84Eg/fgi0
素振りは皆んなやるだろうけどな
本当は打ち込みがしたいけどそれが全員できる環境なんて無いから仕方なくやらせてるんだろう
素振りを何千回やってもボールに合わせる能力は高まらない
739名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:45:19.05ID:AA69UR5e0
根性論には賛同出来んけど
大事な試合をことごとくぶっ壊してきたダルの発言も同じくらい信用ならんな
740名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:45:41.57ID:DhbIleIf0
http://number.bunshun.jp/articles/-/824513
2015年11月1日、広島の秋季キャンプ初日を迎えた宮崎県日南市天福球場。
石井コーチは選手に秋季キャンプで1日800〜1000スイングを求めた。振る力をつけることが狙いだ。

2016年〜2017年
広島セリーグ優勝
741名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:45:43.22ID:0nT1slQE0
>>734
自分の脳みそ使ったことあるかい?
いや、もし万が一、脳みそがあんたにあればの話だが
742名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:45:46.62ID:cgBGyFDv0
落合が言うにはバッティングの要として
腰で振るのではなく、腕を振るんだそうな
だから腰を痛めないんだそうな
そこを今の打者は勘違いしてる打者がほとんどだからちょっと振り込んだだけで下半身や腰を痛めるとか
743名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:45:48.41ID:vdLY6iTy0
まあ、しかしこの手の話を見聞きするにつけ、
日本って70年以上前に戦争に負けた時と、
オツムの中身は大して変わってないんだなと思わされるわなw
744名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:45:49.07ID:An+LgTbt0
ざっくり言うと、「正しいフォームで振り込むのはやはり数こなした方がいい」
こんな感じか。
745名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:45:57.04ID:z7zH6qls0
星野ならダルが言い終わらないうちに鉄拳が
746名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:45:58.83ID:Iu6h2c260
母校の高校球児が、125キロくらいしか出なかったのが、足を怪我して走れず、ウエイトばかりしてたら140キロ出るようになってたまげた。
747名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:46:02.51ID:xWtaK5Y10
>>719
ウォーキングや走り込みよりも水中ウォーキングの方が筋力アップに効果的
単位時間あたりの運動効率も非常に高い
単に走ったり歩いたりするよりも遥かに効果的なのに、なぜそれを否定するのか理解に苦しむわ
748名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:46:20.85ID:C3u3iFmT0
ダルビッシュがそれらをやってこなかったのならそれで合っているんだろう
749名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:46:32.95ID:Xz6lxUsa0
>>706
チュー太の事かと思ったらババンの
方か。勘違いしてた。
750名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:46:33.82ID:LExSr5qO0
>>697
お前こそ意味不明
>>591ではその場でジャンプしないから、日本のうさぎ跳びじゃないって言ってるんだろ
こっちは要するに、その場でジャンプであろうが、膝への負担は大きく、前に進む進まないはうさぎ跳びの条件じゃないと言ってるんだよ
ついでに2番め目は進んでるけどねと事実を申してるまでだ
751名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:46:59.93ID:85Dq+ugs0
>>736
野球の素振りと
サッカーの実際にボール蹴るのでは全く違うな

サッカーの玉を蹴る行為は野球で言えばバッティングだろ
752名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:47:31.65ID:279gZXTj0
>>737
何が正しいのかなんて知るか
外人がやってないことの中で正解が隠れてるかもしれねえってこった
スポーツの理論なんて時代で激しく変わってってんだよ
753名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:47:49.31ID:85Dq+ugs0
>>741
日本刀で素振りを信じてるアホに何を言われてもw
754名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:48:04.49ID:lyY14MXR0
野茂の言うことなら鵜呑みに出来るんだけどなぁ…
755名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:48:12.09ID:AA69UR5e0
チワワッシュは今後も肝心な試合で負け続けるんだろうなぁ
756名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:48:25.56ID:wZXJLG+z0
ダルビッシュとか日本人じゃないから参考にならねえ
757名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:48:37.59ID:GnxE1bxM0
協調性のない扱いにくいやつだな。監督は苦労しただろう
758名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:48:44.87ID:hMM1r78r0
>>744
ニアンスがちょっと違う
「正しいフォームで打つためには、正しいフォームでの反復練習が必要」
だと思う。

今の野球界では、この「正しい」がボロボロ抜けてるきがする
759名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:48:56.16ID:i195WY2S0
>>739
それ以前に大事な試合に出ることが出来ないのが日本人野手。WSぶち壊したけど
プレーオフで2勝してるわけよ、ダルは。
760名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:49:01.17ID:Me4vu0ae0
ダルみたいなレギュラー安泰な選手はそうだよなあ
761名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:49:15.09ID:AdxO035D0
>>752
とりあえず日本人勝ててない現状からしたら日本人の練習が不合理である可能性考えた方がいいんじゃないの。
762名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:49:16.33ID:NHgN5vu10
>>743
太平洋戦争で世界最強のアメリカと戦うまでは外での戦争では朝鮮と中国の一部を植民地にして、欧州の植民地だった国を解放した無敗のアジア王者だったからな。

仕方ない部分も
763名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:49:18.36ID:OCD4Tgk50
>>731
大阪桐蔭は中田翔とか特別な奴以外はとにかく打撃は手元までボールを引き付けろと教えてるらしいんだが
引き付けてなおかつ遠くに飛ばすまでは求めて無いらしい
764名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:49:26.61ID:wx6sCexRO
どんなスポーツも上達するためには反復練習しかない
球速と変化で日本なら押さえられるノーコンのダメビッシュにはわからない事だがな
765名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:49:38.91ID:VK4uTOD/0
昔マガジンでやってたドリームスの主人公まんまだなダルって
766名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:49:48.14ID:mK43LFr10
>>738
そらそうやろ。ボールに合わせるのは動体視力とスイングスピードと技術の3つの問題や。アホか。ボールに合わせる事を目的に素振りになんてするか。
767名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:49:51.79ID:bA+i+KAK0
素振りって悪いか
ボールを打つより負荷が少なくていいと思うが
768名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:50:17.16ID:33EbIDIB0
なんでも基本才能だって
能力値=才能×努力だし
すべて才能
容姿も才能 学力も才能 話術も才能
スポーツも才能 商売も才能  
769名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:50:20.81ID:8QvVH2UI0
型を整えるためには素振りが一番有効だけど素振りやり過ぎて
下手固めるような練習しちゃダメだな
770名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:50:35.30ID:X6+ai2yt0
素人の経験から言わせてもらうと打率1割台が場所確保して生きた球打つトレーニングしたら3割近く打てるようになった
中学時代の話な
素振り1000回やってたら永遠に打てなかっただろう
771名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:50:38.46ID:ioL3czhS0
>>84
勘違いのまま死んでいく人生を選んでるんだから言っても無駄
772名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:50:42.77ID:279gZXTj0
>>761
そんなもん当たり前だろ
773名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:51:16.79ID:g3/e0DZt0
まあただだらだら練習していても意味ないのは間違いないよね。長くなると絶対練習時間もたないし。水泳なんかもおんなじサークルおんなじ時間で練習していて、練習の意味とか考えてしっかり集中する人が速くなるよね。
774名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:51:28.88ID:lyY14MXR0
日ハムはダメだな。
選手を甘やかし過ぎるから、ダルや大谷みたいな生意気な選手が育つ。
775名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:51:30.63ID:kIq9Skfj0
>>722
実体論を話すなら、そもそもうさぎ跳びが存在していた当時、フリーウェイトをしていた方が珍しいだろ
当時の高校生以下でフリーウェイトがどれだけ実施されていたんだよ
さらにその中でフルスクワットをしていて、膝が爪先より先に出していたケースは全運動選手中のどの程度の割合なんだ
ダルビッシュの話から逸れすぎてる

議論の為の議論を始めてしまい周りが黙ってしまう奴だな
776名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:51:53.52ID:NHgN5vu10
素振りよりいい機械があるバッティングセンターでいろんな球種を何本か打ち込んだほうがいいような気がしないでもない。
777名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:51:55.06ID:yQoXt/TQ0
ダルビッシュって最近のトレーニングは嫁さんのを参考にしてんのかね
失敗しているとしか思えないんだが
体幹トレーニングの重要性っていうのなら分かるけど、ダルビッシュはやっている身体に見えないしな
778名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:52:05.16ID:cgBGyFDv0
落合が言うにはノックを数時間打つ練習はかなり効果的なんだそうな
いまそのノックすらまともに打てないプロの打者ばっかなんだそうな
基本が出来てないとまずノックが打てない
779名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:52:09.45ID:AdxO035D0
ダルビッシュ、実働6年で野茂と同じくらいのwar稼いでいるじゃん。

野茂の言うことなら説得力あるとかまともに成績見られない低脳しか言えないセリフだわ。
780名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:52:13.91ID:LExSr5qO0
ダルビッシュやその他大勢が勘違いしてることは、
科学的なトレーニングじゃなきゃ効果がないと勘違いしてるとこだな
古い臭いトレーニングでも回数こなす反復練習でも効果はあるんだよ
効率の良し悪し
科学的なトレーニングをするには、金!金!金!が必要なんだよ
すでに大金持ちのダルビッシュには出来ても、日本の中高生には非効率でも古臭いトレーニングをやるしかないと理解しなさい
781名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:52:20.20ID:OCD4Tgk50
>>767
やってもいいけどティー打撃増やさないと意味無いと思う
日本人野手のミートポイントは前すぎる
782名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:52:21.57ID:vdLY6iTy0
>>747
水中ウォーキングするためだけに、
毎日わざわざプールに行くなんて手間とカネを掛けられる人はそうはおらんでしょうに。
いくら運動効果が高いと言ってもねw
783名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:52:24.02ID:nFO8nY0J0
>>747
科学的に一番いいとされてる>水中ウォーキング
怪我のリハビリでやる人は多いけど、
水泳部でもないのに、普段からやれる環境にある人は非常に少ない

あとダルって、ハム時代にメチャクチャ走り込んでた
ベーランを死ぬほどやってた、動画あると思うんで漁ってみたらいい
784名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:52:25.25ID:DhbIleIf0
>>770
生きた球をだれがお前の為だけにそんなに投げてくれるの?
投手がたりんわ
785名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:52:28.19ID:Cp6QpH/m0
スポーツに限らずなんでもそうだけど日本は質より量とか見て覚えろで最初の基礎教えないとかのアホが多すぎ。
786名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:52:47.93ID:X6+ai2yt0
>>738
これこれ
練習する場所と時間がない
本当はあるんだが野球の指導者は馬鹿の集まりだからとりあえず素振りさせとくだけ
787名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:52:49.11ID:iiEHAcXe0
投手なんて、特にそうだよな
甲子園優勝目標に頑張って、どれだけの選手が潰された事か
目先の結果しか、考えないからどんどん無駄に疲弊していく
788名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:53:05.31ID:uNsN1fAa0
筋トレしまくれって考えの金本が監督になり、
ダルビッシュの練習を参考にするようになってから藤浪はどんどん成績が落ちている
少なくとも筋トレしまくれってのは藤浪にはあっていないのは確か
789名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:53:20.87ID:85Dq+ugs0
>>770
実践に勝るものはないからな
結局素振りってのは大人数がバッティングをする場所の確保が難しいからやってる逃げだからね
790名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:53:26.78ID:EHDsACcK0
なんで投げ込みとかやらせるかわかるか?
あいつらはすぐサボるからだよ
自主性なんて一部の奴らしかないんだ
791名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:53:29.89ID:I9Lo43BV0
頑張らないからコイツはWSで失禁KOされるんだろうが糞馬鹿‼
792名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:53:49.93ID:X6+ai2yt0
>>784
それを確保したんだよ
別の場所行ってな
793名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:54:18.90ID:xL5a2DDt0
身体の消耗や疲れや集中力の低下ってのを考慮しないとな
連日の試合に移動だから
社畜ですら365連勤させたら成績はそこそこいいかもしらんが
すぐぶっ壊れるだろが
794名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:54:22.02ID:uOO+0VRw0
そりゃみんな体格や筋力に恵まれてたらお前と一緒でいいだろうけど
795名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:54:24.77ID:hMM1r78r0
上手くなるための一番の近道は、試合を卓さんやることよ
796名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:54:31.33ID:LExSr5qO0
>>775
は、お前馬鹿か
んなもん自重でのスクワットで100回200回だろが
お前がむしろ正しいスクワットが行われてたという根拠を出せよ
797名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:54:54.63ID:cgBGyFDv0
中日に名ノッカーがいたよな
彼なんかは毎日1000本ノックくらいし続けてるわけだ
でも怪我しない
798名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:55:09.08ID:bA+i+KAK0
そりゃ素振りだけじゃあかんよw
ボールを打った良い感覚で素振りをするのはいいだろ
799名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:55:31.29ID:Ujltpwqb0
>ウサギ跳びとかそういう類いの練習は一切しなかった

今時ウサギ跳びなんぞやってるとこないだろ
いつの時代の話してんだよ
800名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:55:36.29ID:lyY14MXR0
>>779
野茂はメジャーでノーヒットノーラン2回やってる。日本人ピッチャーで野茂よりも成功したピッチャー居ないよ。
801名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:55:37.44ID:pgvQFNdB0
天才からの御言葉です
802名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:55:48.95ID:84Eg/fgi0
>>766
そんな感じ
実際に打ち込みできる環境が無いから素振りのイメトレで誤魔化してる
毎日素振り500回の人と1000回の人で実際のバッティングに差は出ない
幾らフォームを固めるって言って素振りをしても実際には色んなタイミングや軌道でくるボールに対応する能力は変わらない
803名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:55:49.52ID:DhbIleIf0
>>792
わけわからん
野手の方が圧倒的に多いんだからな
手抜き珠とかへぼ珠ならともかく生きた球なんてものになるくらい必要なかず
皆が打とうと思ったら肩壊れるわ
804名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:55:51.68ID:wx6sCexRO
筋トレなんかみんなしてるんだよ
ダルよりスゴい糸井なんかもいる
それだけじゃダメなんだよ
805名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:55:56.34ID:X6+ai2yt0
ただしメジャーリーガーは素振りもしないがフリー打撃もしてないw
あいつらどこで鍛えてるんだろw
806名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:56:10.21ID:RpfVrv5L0
運動会のピラミッドの延長線上だからな
監督や野球狂保護者の自己満足に過ぎない
807名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:56:10.45ID:mZ/eKGYA0
正しいフォームで反復できる数だけでいい
ただ振るだけだと数こなす用のフォームに
自然となっちゃうからな
808名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:56:17.06ID:Vxwgj2Zd0
>>786
体罰なんかと同じで
そこで育ってきた人気は過程を正当化しようとしてしまうからな
809名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:56:18.83ID:kIq9Skfj0
>>750
>>697
>お前こそ意味不明
>>591ではその場でジャンプしないから、日本のうさぎ跳びじゃないって言ってるんだろ

全く逆だぞ
「その場でジャンプしてるからここで話題になってるうさぎ跳びとは違う。なんなら、周りの人に聞いてみろ。その場でジャンプする人はいるのか(いないだろ)」

国語苦手か?
誰かこのお兄さんに説明してくれないか?
意地になって日本語も理解できなくなってる
810名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:56:36.26ID:uOO+0VRw0
>>785
お前が見てきた「世界」をぜひ教えてくれ
811名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:56:40.71ID:cxRmSIfm0
30分以上試合したら心臓に負担がかかるって三杉くんが言ってた
812名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:56:51.14ID:i195WY2S0
>>781
スイングスピードが遅いからでしょ。ウエイトでスイングスピード高めた上で素振りやらないと。
土台がないのに反復して無駄になる人が大半
813名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:57:25.51ID:8OwQxa7h0
チビガリヒョロもやしのガラパゴJAP黄猿どもは
脳筋ゴリラアメ豚棒振りどもとまともにやっても到底勝ち目ないから
精神論根性論てんこ盛りのとんちんかん基地外トレーニングやってポンコツ豚量産しないとなW
おだいじに
814名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:57:31.82ID:AdxO035D0
>>800
warに対抗してノーヒットノーランの回数持ち出すとかバカなの?

ノーヒットノーランのぶんもwarに含まれていることさえわからないのによく生きていられるね。
815名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:57:46.33ID:VqUAu9rm0
一般部員は監督コーチの言うことハイハイ聞いて評価上げしなければしあいにでれないぞ。その辺の部活は実力関係ない
816名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:57:51.91ID:GRgqdp3G0
>>766
そうだよ
だから何千もの素振りは過剰すぎだって話
そんな回数こなす位なら他にやるべきトレーニングが沢山あるだろと
ダルビッシュは言ってるわけ
817堂島 剛
2018/01/07(日) 13:58:12.45ID:N5z/i6qQ0
根性ひとつが財産
818名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:58:13.03ID:aokXVH5m0
>>9
まあそういうことなんだよね
目先の勝利のためには全体主義的や根性を掲げて練習するのは
意外と合理的だったりするのかもしれない
819名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:58:19.94ID:+NlZV+hJ0
何百球の投げ込み→体壊しちゃうよ?
何千の素振り→バッティングに比べたら素振りなんてほぼ意味ないよプッ

ってことかな?
820名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:58:29.78ID:MjJWk9mG0
北仙台駅で喫煙が正しい球児なんだよな?
ダルさんよお
821名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:58:40.91ID:NHgN5vu10
>>813は自分も黄猿だということに目を反らして馬鹿なことを言ってはいけませんよ
822名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:59:27.18ID:Vxwgj2Zd0
もうほんと単純に純粋に考えれば
あんなものが効果薄いってのわかるはずなんだがね
指導者と練習の場が少ないからとりあえずやらしてるだけ
823名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 13:59:49.83ID:AdxO035D0
>>803
意味わからん突っかかり方しているお前の方がわけわからんわ。
824名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:00:01.93ID:1JN8TGFk0
>>15
本当にそれだわ
特にマラソン選手やサッカー選手が当てはまるわ
825名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:00:15.40ID:nFO8nY0J0
素振りじゃなくてティーバッティングをいつでもできる、
そんな環境に全員があればいいんだけどな
826名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:00:20.91ID:cgBGyFDv0
そんな私もウエイトトレーニングはしてる
でも違うスポーツすると即筋肉痛になる
酷い場合には肉離れとなる
プロが1年間怪我なくベストパフォーマンス状態を保ち戦い続ける体を作るにはウエイトトレだけでは到底無理
これが昨年の結論
827名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:00:34.95ID:8OwQxa7h0
コツコツ基地外トレやって自分の体ぶっ壊してたガラパゴJAPバカガキ黄猿どもより
コソコソタバコ吸いながらパチ打って遊んでたテロ国家イラン人のほうが出世する棒振りってなんなん
WWWWWW
828名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:00:46.31ID:Me4vu0ae0
ただ数をこなすだけの素振りではなく、対戦した投手の残像を思い描いてのイメトレを兼ねた素振りなら有意義ってことなのかな
829名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:00:52.01ID:8QvVH2UI0
日本人は筋肉を支える骨格がそもそも弱いのよ
だから筋肉つけすぎると故障しやすくなる
830名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:00:56.36ID:OCD4Tgk50
>>812
それもあるがミートポイントが前にあると打球は飛ぶんだが見切りが早くなり確立が落ちる
手元でミートして飛ばす感覚を得るにはティー打撃で無理やり手元にボールを置いて飛ばす練習するしかない
831名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:00:59.35ID:abVaUdyF0
今嫁には毎日1600回のスクワットを課し厳しい糖質制限ダイエットをさせてるのな。
832名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:01:09.92ID:DhbIleIf0
素振りなら家帰って
ちょっとしたいなと思っても
すぐできるからなw
833名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:01:12.57ID:Ta9Fh4Ef0
まぁ練習に来なくても上手い奴は居たな

才能無い奴はプロ目指すと人生台無しになる
834名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:01:13.87ID:LExSr5qO0
>>809
(日本では)その場でジャンプしないから、日本のうさぎ跳びじゃないって言ってるんだろ 、だ

察しろやカスが
こっちは校正せずに書きなぐってるんだから一々下らないことに突っ込んでないで、
前進するしないはうさぎ跳びの危険性の本質じゃないというところに納得してればいいんだよカス
835名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:01:51.68ID:AdxO035D0
>>829
根拠は?
なんかテキトーなことほざいているバカにしか見えないけど違ったらすまん。
836名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:02:11.28ID:mK43LFr10
>>802
プロの環境でも1日500球も1000球も投げてくれたり、マシン使って一人で占領できるか。それに、500スイングと1000スイング続けてる人も大差ないとか誰が言えんの?お前はそんな人間見続けて統計とったんか?
837名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:02:11.49ID:oV3Q9xSw0
能力差もそうだけど
人によって目標が違うだろうし
こういう系の人って驚くほど他者に対する共感力が欠落してて
ぞっとする時がある。。。自分でたぶんぜんぜん気づいてないんだろうなぁ。。。
838名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:02:22.01ID:+NlZV+hJ0
素振りって自己満だろ?
839名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:03:20.40ID:lyY14MXR0
野茂はメジャーに行った先駆者。
日本のマスコミにボロクソに批判されながらも野茂は信念を曲げずにメジャーへ行った。

二番三番煎じの選手の人からしたら野茂は神様だよ。

大谷なんて単なるワガママで、日本ハムが特別扱いしてメジャー挑戦。ふざけてるよね。
840名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:03:33.00ID:+NlZV+hJ0
>>836
そんな集中力ある人間がいると思うか?
841名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:04:28.78ID:Vxwgj2Zd0
学生レベルじゃ試合に出る投手は2,3人で打者は9人+α
効率良い練習環境ってのは整え難いのも当然
部員山ほどのマンモス校で同じような素振りやら走り込みしてたら物凄い無駄だよね
842名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:04:40.50ID:mK43LFr10
>>825
結局はプロの環境ですら無理やね。一人でそんなに長時間場所を占拠できないやろ。結局は素振り全てになるんやと思うで。ベストじゃなくても。
843名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:04:50.94ID:b2YHCmub0
何百球の投げ込みは肩に影響あるだろうけど
何千本の素振りは体に影響ないじゃん
走り込み不要とかダルビッシュが練習嫌いなだけに聞こえるわ
844名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:04:56.61ID:cgBGyFDv0
低負荷から中負荷くらいの反復運動をある程度の長い時間し続けると
怪我しづらくなる
走りこみもある程度の距離を走り続けての低負荷ジョギングが一番膝や腰が強くなる
845名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:05:30.88ID:+NlZV+hJ0
>>841
結局は無駄なことさせてお茶を濁してるだけなんでしょ
そんなもん頑張っても意味ないよって正しいと思うわ
846名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:05:33.72ID:OCD4Tgk50
>>836
プロは時間ずらせばなんぼでもマシン打撃できるぞ
昔にイチローがやってたじゃん
847名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:05:46.26ID:ioFHP07p0
しなきゃ怒られるんだからしゃーねーだろ
848名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:06:13.30ID:nFO8nY0J0
少年野球くらいなら、確かに練習に来なくても
形だけで上手くやれた人は居た(特に低学年)
高学年(5,6年)を境にして練習してる人が
どんどん追い抜いて行ったら感じ

中学はもうほとんどが無理やな
落合が全く練習もせずに、
高校野球の助っ人で4番打ってたみたいだけど、
プロで活躍するってのはそんなレベルの人なんだろ
そんなレベルが練習の虫になって、初めてトップクラスに行ける
849名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:06:32.48ID:oV3Q9xSw0
日本語脳っていって、
他の言語と違って、ややこしい脳みそだから
儀式的にあれこれやらないと
周囲に気を使いすぎたり
ネガティブになってしまったり、複雑に考えてしまったりで
目の前のことに集中できないんだよ

だから色々と自分をいじめて集中しようとしてる。

そもそも日本の部活動だけでなく、スポーツそのものが平時の擬似軍事訓練なわけで
洗脳してる面もあるから
反発したくなる気持ちは無理もない。
ただそういうものだからね。
プロの世界はエンターテインメント要素が強いから
過去の軍隊時代を否定したくなるのはわかるけどね
あれは脳筋兵隊育成講座だから。
850名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:06:49.69ID:An+LgTbt0
プロですら好きな時間にボール使ったバッティング練習を
好きなだけできないんで…って話でもありそうだなこれ。
851名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:06:51.18ID:mK43LFr10
>>840
しらんよw。まるで何人も500スイングと1000スイングの人を見て統計取ったみたいな言い方するから。こっちがビックリするは。
852名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:07:02.40ID:50JjNx+N0
>>16
久しぶりにテレビのスイッチを入れたら
キューバに芸能人が遊びに行ってゆったりした時間を満喫していた
ここずっと、くだらないバライエティ番組ばかりでうんざりしていたので
新鮮な気持ちで観ることが出来た

そこでは、大昔のビンテージ車に乗ってトロトロドライビングを楽しんで
整備が行き届いていない荒れ放題の芝生の球場でマッタリ野球を観戦していたのだが
なぜ、あんなキューバに、いつも死にものぐるいで頑張っている軍隊教育の
日本が勝てないのかまったくナゾだった。

日本は根本で間違っていると言えよう
853名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:07:13.69ID:qNncHqVr0
私怨により相撲界を悪い方向へ導く
池坊ババアは品格の欠片も無くキモいな

池坊保子さんですが、何で昔ヌードになったのですか?
【野球】<ダルビッシュ>「日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです」 ★3 	YouTube動画>13本 ->画像>13枚


●ヌード写真集(42歳)
https://i.i mgur.com/NOPR1h3.jpg

PENTHOUSE ペントハウス日本版 1984年3月号

【グラビア】新エロスの肖像〜池坊保子(セミヌード11p)
https://i.i mgur.com/JGcoRG1.jpg

古本市場で高騰中

礼に始まりねぇ・・・・
【野球】<ダルビッシュ>「日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです」 ★3 	YouTube動画>13本 ->画像>13枚
https://i.i mgur.com/lOHrhg9.png
【野球】<ダルビッシュ>「日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです」 ★3 	YouTube動画>13本 ->画像>13枚
【野球】<ダルビッシュ>「日本の球児は。何百球の投げ込みとか、何千本の素振りとか、そんなのを頑張っちゃダメなんです」 ★3 	YouTube動画>13本 ->画像>13枚
854名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:07:19.90ID:JbeUzxqJ0
そもそも、プロ野球に進みそうな能力・才能がある選手は
それなりのコースに進み指導者もそれなりに先を見据えた指導をしてると思うけどね。
圧倒的に基礎体力が足りなかったり反復練習が必要なレベルの選手に対しては、誤解を招いちゃうと思う。
ダルビッシュの言いたいことはよくわかるけどもう少し自分の発言の影響力をレベルの低い人にあわせて考えたほうがいい。
855名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:07:39.50ID:gN2BzZ6S0
>>208
こいつ気持ち悪いわー
856名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:07:55.92ID:Vxwgj2Zd0
同じように練習場の広さの割りに効率的な練習が出来る人数が少ないテニスなんかは
金持ちのエリートスポーツになってるよね
857名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:08:18.21ID:+NlZV+hJ0
>>851
統計とった人はいないと思うけど
500やろうが1000やろうが差はないと思うぞ?
素振りなんてそんなもんでしょ
858名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:08:37.93ID:JbeUzxqJ0
>>852
トップレベル同士ではキューバはもう敵じゃないんだが
859名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:08:49.09ID:oV3Q9xSw0
でもさ、中田英寿もそうだけど
なんでこういう系の人って金太郎飴みたいに
みーんな同じようなセリフいうんだろうね、
日本人日本人日本人、、、日本人にこだわりすぎというか。。。
そんで日本人大嫌いとか言って海外に必ずいくんだよね、、
そうして何年かしてなぜか日本の伝統文化ガーとか言って
日本代表みたいな感じで外国人にどやりはじめるという。。。
860名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:08:51.30ID:84Eg/fgi0
>>836
素振りも必要だとは思ってるよ
でも1000回も振るとヘロヘロなフォームになってそんなんで降り続けても意味が無いとは思ってる
そんな時間をティーでもフリーでも実際に動いてくるボールを打つ練習に回せればなと
下半身強化のトレでもいいや
861名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:08:53.77ID:xL5a2DDt0
>>822
そりゃそうだ
部員全員に150`高速球と変化球対応のバッティングセンターとプロ出身のコーチをつければ普通に強くなるよ
862名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:08:56.09ID:uiITnvCl0
この練習に意味があるのかって考えを持つのは大切かもね
863名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:09:18.72ID:Vxwgj2Zd0
>>850
競技人口維持したいとか野球少年増やしたいって課題と
矛盾してしまうから素振りや走り込みを否定できないところもあるかもね
864名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:09:26.04ID:vt6WjJGJ0
ダルビッシュの身体能力あっての話だろ。マラソンの選手が毎日何十キロも走り込んでるのは無駄か?
865名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:09:52.78ID:kIq9Skfj0
>>834
「俺の間違いは察しろ。お前は間違ってる」

基地外かな?
866名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:10:14.34ID:cgBGyFDv0
現実的に大阪桐蔭の選手は裏山の頂上ににグラウンドがあり
そこを毎日走らされてる
867名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:10:19.37ID:Vxwgj2Zd0
スレのはじめの頃よりは
素振りに効果あるみたいなこと言ってる奴はだいぶ減ったな
868名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:10:36.01ID:6O8MGQy00
素振りはともかく、投げ込みは肩を消耗させるだけだからな。
869名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:10:50.55ID:g3/e0DZt0
>>859
まあ海外暮らしてしばらくは日本が〜現象はくるね。目新しいし、違い目につくし。
870名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:11:08.36ID:+NlZV+hJ0
>>862
野球の部活でそんな事考えたらほぼ無意味になるぞ
871名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:11:09.74ID:r7HW2SL60
>>802
野球の練習ってマンツーマンで一人づつしか出来ないんだよね
他の団体球技だと多人数同時進行で練習できるんだけど
872名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:11:12.63ID:JQw4D4Jn0
こいつ引退したら張本より酷い老害になりそう
873名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:11:27.52ID:jIovNGkP0
>>852
キューバには連戦練習だよ
874名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:11:33.95ID:OCD4Tgk50
>>866
1年生の途中までな
その後は普通にバス移動
875名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:11:44.51ID:cgBGyFDv0
藤浪は一度大阪桐蔭の部員と同じメニューで走りこまされたほうが良い
876名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:12:04.44ID:Vxwgj2Zd0
メジャーでも打者より投手のが通用してるってのも
日本でも投手は肩の消耗を意識するようになって
打者よりは練習の効率化が進んでるからかもしれんね
体格とか他の要素ももちろんあるが
877名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:12:10.52ID:hxUan0u60
この練習は野球のどの部分に役に立つとか1つ1つわかっててやらないとダメってことだろ
878名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:12:20.07ID:xL5a2DDt0
>>864
マラソン選手の毎日走るを野球に当てはめると毎日バッティングセンターだろ
常識的にいって
球を打つのが仕事なんだから…
879名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:12:44.04ID:oV3Q9xSw0
海外のスポーツって基本エリート教育だもんね
遺伝子的に選ばれた人が幼少期からそれだけを専門的に
やりつづけるもの

日本人は部活動とか才能なくても自発的に選んでやる
教える方も、才能のあるやつ、ないやつを混ぜこぜで一緒に教えないといけないから
そりゃ才能が突出してる選手はストレスを感じるだろうし
頭に合わせるかケツに合わせるかで教える方だって迷うだろう

凡人は大抵、精神鍛錬のために、とかモテるために、とか
仲間つくるためにとか邪道な目的だったりするから
エリート思考のやつはそりゃストレスになるのに決まってるわけで
彼が言ってることは、部活動そのものの否定でしょ
才能ないやつは野球やるな、貧乏人はやるなってこと。
880名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:12:47.35ID:8QvVH2UI0
>>835
白人と比べたらすぐわかるだろ
遺伝要素に加え日本の水が軟水というのもあるかもしれないけど
骨まわりの強靭さが全然違う
筋肉の少ない高校年代あたりで比べると一目でわかる
筋肉の両脇で支える腱や関節の強度以上に出力をあげることは出来ない
881名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:12:58.06ID:i195WY2S0
MLB行ったら代表から外れるじゃん、キューバは
882名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:13:00.07ID:50JjNx+N0
>>864
マラソンとピッチャーは根本から使用する筋肉が違う。

ハンマー投げの室伏の筋肉は瞬発力は強いが持久力がないので
走る競技は無理だと父親から諭されて若い頃に諦めた。

5ちゃんねる見てもわかるけど、素人は無知なので会話が成り立たない。
ある程度、知識や経験を蓄えた者同士でないと意見交換は無理。
883名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:13:10.85ID:cgBGyFDv0
桑田は裸足でよくランニングしてた
足の指1本単位で強化するために裸足で走りこんでた
884名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:13:20.27ID:kc37NFPz0
確かに壊れるリスクはあるんだが
それやって壊れずに残ったのがプロのレベルの選手
この馬鹿が適当な練習でもプロのレベルに来れたのは単に外人の血でフィジカルに恵まれただけの事
885名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:13:22.39ID:CKgFMkmr0
そりゃピッチングマシーン相手にやった方がいいだろうが、そんなもの人数分ないからね
使う番が来るまで座って喋ってんのかって言ったら、素振りやランニングして身体動かしてるしかねえだろ
甲子園で勝つために雇われた傭兵じゃなく、大半は放課後の課外授業なんだよ
自分の人生は野球しかないと思うなら親に借金して、ジムに通い個人トレーナーつけりゃいいさ
886名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:13:31.68ID:Ta9Fh4Ef0
土手で素振りしてる小学生のバットが川に飛んでってワロタ
887名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:13:49.85ID:An+LgTbt0
室伏は大相撲に来てたら良かったのにとたまに思う。
888名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:13:52.03ID:+NlZV+hJ0
>>878
逆にマラソンで素振りといったら何だろうな
足踏みとかかなw
889名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:13:55.58ID:xv5xG4IQ0
東アジア、特に中国韓国日本人にとってスポーツは”遊び”じゃないんだよ
スポーツ界は大きな金が動いてる”社会”であり、プロやセミプロ選手は生きる手段そのもの
極端に言えば死にたくないからキチガイ染みた練習や上下関係を受け入れる

欧米人はそんなこと考えてないから、よく言えばスポーツの本質は理解してると言える
その代わりチート行為であるドーピングは平気でやる、それは悪く言えばどこまでいっても”遊び”だから
社会と認識してる日本人はドーピングがばれたら生きる手段奪われるのと同じだから恐くてできない
890名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:14:49.24ID:JbeUzxqJ0
どれだけ筋力アップしてもそれをスイングスピードに反映させるためには素振りも必要。
大谷のように天性のインサイドアウトスイングができるようなのはのぞいて
ほとんどの凡人はまず素振りでスイングを固めるところから始めないと活きたボールなんか打てない。
外国人のような動体視力と圧倒的なパワーでギリギリまでひきつけられるなら別だが
日本人はミートポイントがだいぶ手前だからなおさらスイングの型が大事。
891名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:15:16.73ID:g3/e0DZt0
まあ部活なんかの練習というか。部活生活??とにかく先輩、年配者をうやまえがガンなんだよね。例えば橋本とかPL選手が高校時代きつかった〜みたいな話しの時って練習や試合のきつかった話しじゃなくて先輩のしごきに我慢したみたいな話しだよね。

部活なんかだと、例えば個人個人であった練習あわない練習あるし、本人も気づくんだろうけど。結局、先生が言った〜、先輩が言った〜に従うから意味なくなる。
892名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:15:24.31ID:oV3Q9xSw0
>>852
馬鹿正直な日本人のキューバ野球に対する支援とか援助とか凄まじいの知ってる?
恩を仇で返すような事件も最近起きたし
キューバ選手たちが大リーグとか日本で起こした不祥事とか知ってる?

なんにせよ、人格向上につながらないのなら、才能は社会にとって
単なる凶器でしかないと思うけどねぇ
893名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:15:41.33ID:kEsEwq+l0
こいつの脳に薬物ブっ込んで日本での記憶をキレイさっぱり抜き取ってほしいね

ダルビッシュはイラン生まれイラン育ち、イラン経由でMLBへ逝った、もうそれでいい
894名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:16:00.83ID:AdxO035D0
>>880
つまり思い込みね。
レスどうも。
895名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:16:06.11ID:+NlZV+hJ0
>>890
ばーか
実際にバッティング練習できれば素振りなんて意味ねーんだよw
いつまでいってんだよ老害
896名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:16:22.57ID:1KHVeXg/0
>>9
日本人の生涯スポーツ率の低さはそこにある
中学でしごかれて高校で運動しない奴の多さ
高校以降ならさらに多いだろうな
897名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:16:37.40ID:50JjNx+N0
>>889
それなら、なんで巨人の清原はシャブ中毒になりながら
ホームラン量産していたんだよw

あいつは遊びで野球やってたのか?w
898名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:16:41.28ID:qvTLeBBc0
豆腐メンタルのチキン野郎に耳貸す奴はいないw
落合否定するならまず結果出せよ
899名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:16:49.85ID:r7HW2SL60
>>876
育成の最初の段階で能力高い奴が投手やる率が高い
しかもアメリカみたいに兼任じゃなく投手専門で育成される
その代償としてのリトルリーグ肘の問題は放置されてる
900名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:16:50.06ID:uwCuxF120
いやこれほんとだよ
俺も手首が悪くならなければ今頃ポケモンマスターだったのに
901名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:17:11.62ID:3vCxX7WF0
>>864
あんたの人生が無駄
902名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:17:19.04ID:zowbwJJg0
集団スポーツなんてのは99.999%のゴミと犯罪者を養成する事と引き換えに一人のプロを育てられるかどうかレベルの退廃娯楽なんだから、科学や理論を求める方が御門違いだ
903名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:17:19.66ID:xL5a2DDt0
で?
毎日スブリと
毎日バッティングセンター

どっちにするの???
904名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:17:21.66ID:lyY14MXR0
400勝投手の金田はどうなるんだ?
3000本安打の張本はどうなるんだ?
イチローや王はどうなるんだ?

みんな、何百・何千の投げ込み・素振り練習をして大成功した選手だよ。
905名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:17:21.74ID:yQoXt/TQ0
うさぎ飛びでなくバーピージャンプならやらされたな
打率上げたいなら速読習えばいいんじゃね?
テレビで速読の女先生が、150キロの球をへっぴり腰でポコポコ打ってたの見たぞ
906名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:17:22.21ID:1KHVeXg/0
>>17
実に日本人らしいネチネチした性格だな
907名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:17:27.01ID:cgBGyFDv0
>>890
筋トレだけでスイングスピードは速くはならないよな
あとはその運動に適した体にするために素振りは重要
その運動で使うからだの細かい部位に負担を掛けないと一気に肉離れや腱が切れていく
908名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:17:28.61ID:Vxwgj2Zd0
素振りや走り込みが
大人数を同時に練習させられないための誤魔化し練習であるってことをまず自覚するところがスタートだろうな
その環境で育ってきた指導者は本気で効果あるって信じちゃってるやつも多いだろうし
そうなると工夫もなくなる
909名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:17:34.40ID:Y0szhShz0
>>1
ダル論では土壇場で実力を発揮する精神力が鍛えられないって自ら証明してしまったダルさん
910名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:17:57.36ID:oV3Q9xSw0
選民思想って怖いわ。
911名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:17:57.81ID:1KHVeXg/0
>>22
友達いる?
912名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:18:00.99ID:cvpIKEW60
>>904
メジャーリーグで通用しないゴミだろ
913名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:18:45.18ID:+NlZV+hJ0
>>908
それな
いまだに素振りは重要!なんて言ってるアホがいて驚愕だわw
914名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:18:57.52ID:qyBCrbs80
>>1
生意気だな!日本人は上の言うことさえ聞いてればいいんだよ!
素振りすりゃー根性がつくだろ!
立派なサラリーマン戦士になれるじゃないか!
915名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:18:58.99ID:ixxEBv0j0
では、部員全員分のピッチングマシーンを屏風から出してください
916名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:19:18.46ID:JbeUzxqJ0
>>895
個体差を無視して、素振りを必要ないって断言するあなたのような人のほうが害だよ
917名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:19:22.37ID:lyY14MXR0
>>912
野茂やイチローに勝てる日本人メジャーリーガーいないだろ。
918名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:19:24.57ID:jav6aBth0
そもそもノタマなんていう運営は不正と金の亡者、
指導者はきちがいばかりのものをやるメリットがないんです
919名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:19:45.18ID:b23ufxbd0
>>913
そう言われて、それを鵜呑みにしてきた世代には認めがたい事実だと思うぞ
920名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:19:47.22ID:g3/e0DZt0
>>914
まあ部活の根本にある思想は結局そんな感じだよな
921名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:19:55.77ID:xg2cD1260
ダルは純血日本の血じゃないから体格に恵まれてる
922名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:20:02.89ID:An+LgTbt0
球つかったバッティング練習が中々できないが、素振りするスペースとバットはあるって
状況で、それでも素振りせん方が良いのか(ならストレッチやっとけとか)、それならば
やっといたら生きた球ほどじゃないが多少の効果はあるのか、そこら辺がわからん。
923名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:20:04.81ID:CKgFMkmr0
>>899
そうかねえ……?
プロ野球選手に投手野手の平均体格差はないんだよなあ
その理論なら投手ばかりがデカイ奴になりそうなものを
924名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:20:05.07ID:279gZXTj0
ダルビッシュは部活レベルであっても自分のように特別扱いしてもらえる奴への提言だって自覚があるのかないのか
部活一般論なら指導者としては想像力が足りないんだろう
925名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:20:06.96ID:OCD4Tgk50
>>890
これが大きな間違いで日本人野手を苦しめる
先に型を作るのが間違ってる
926名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:20:22.26ID:urzx8ZKs0
高校球児みんながみんなプロ野球選手に成るとでも思ってんのかな
オレ様の世界で生きてきて大金稼いだら独り善がりな性格に成るんだろな
引退して野球出来なったら相手されなくなりそうだな
927名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:20:25.34ID:9/GjbUiZ0
>>908
自分の青春時代にやってた苦行が全て無駄でした〜
って受け入れるのは辛いだろうから難しいだろうねぇ
928名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:20:29.16ID:+NlZV+hJ0
>>916
個人差?はー??
バッティング>>>>>素振りであることに個人差とか関係ねーだろ地遅れw
929名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:20:42.95ID:cvpIKEW60
>>917
野茂、イチローが何百球の投げ込みとか何千本の素振りしてたとか初めて聞いたわ
イチローは小学生の時から父親が付きっきりでマシン打撃しまくってたはずだが
930名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:21:13.43ID:qyBCrbs80
大企業の歯車になってもらわにゃ〜いかん
素振りさせて根性つけさせろ
931名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:21:22.62ID:AdxO035D0
>>916
じゃあどういうタイプなら素振りが意味あってどういうタイプなら意味ないのかちゃんと根拠も示して説明できんのか?

じゃあ竹取物語の暗唱って練習があったとしてそれも個人差あるから意味ある場合があんのかよw
932名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:21:24.06ID:3vCxX7WF0
>>882
せめて無知でも謙虚であればまだいいんだが逆に傲慢だからねぇ
933名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:21:24.22ID:cgBGyFDv0
若者はえてして浅知恵に走りやすい
それが浅知恵だとわかり故障するコロにはからだはもうボロボロ
それがわかる老人にはもう若い肉体はない
934名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:21:32.91ID:PltmqNRlO
桑田だと称賛されるのにダルだと反発されるなw
二人とも指導者歴は無いんだよな
935名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:22:05.62ID:jav6aBth0
そんだけコーチ連中のいうこと聞かずに自分だけ別練習してても主将になれるんだなw
どんだけえこひいきしてたんだ監督はwwwww
いやー立派な教育者だ
936名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:22:32.10ID:0WAqeLlc0
そりゃダルくらいプロで活躍する才能がある選手は
高校時代の投げ込みはマイナスかもしれんが

多くの高校球児は甲子園出場がゴールなんだからw
937名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:22:37.10ID:cgBGyFDv0
それが浅知恵だと若くして気づくことができたのがイチロー
938名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:22:41.09ID:dUGoezNA0
ダルビッシュはフォールスコンセンサス効果位知っておくべき
939名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:22:48.94ID:qyBCrbs80
学校に芝生もいらんぞ〜
根性がつかんからな
940名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:22:51.81ID:PltmqNRlO
>>906
実際はチョンの方がネチネチしてるんだけどな
941名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:23:26.09ID:kNJAPmt30
残念ながら、指導者が昭和脳だと
やらないと試合に出して貰えないんだよ
942名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:23:32.59ID:lyY14MXR0
もし、自分が思っている以上の成績を出せないのは、日本の練習方法が悪かったせいだ!って、何かのせいにしているとしたら、もうダルの成績はこれ以上伸びないだろう。
943名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:23:34.88ID:0nT1slQE0
王は、最近は素振りをしないから、投手の球に合わせるばかりで自分のスイングが出来ないのが多いとか言ってたな
柳田にも、「背骨がバキバキ折れるくらいに素振りで強く振れ」と
フリー打撃とかだけだと、球に合わせてしまい、マックスのスイングができないと
素振りでフルに大根切りで振り込んで、実戦でちょうどよくリラックスしたレベルスイングになるんだと
944名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:23:57.07ID:IBmnWHmg0
>>903
打撃練習したいときだけバッティングセンター(プロならピッチングマシンか打撃投手相手)
945名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:24:00.56ID:+NlZV+hJ0
>>937
素振りは糞だと気付いて
バッセンに行ったイチローは賢い
お前はアホ
946名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:24:04.97ID:oV3Q9xSw0
フルメタルジャケットの世界
947名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:24:09.63ID:AdxO035D0
>>922
なるべくその環境の中で実戦に近い形式で練習するよう努めるようにすりゃいいんじゃないの。

環境は変えられない前提ってのがわからんわ。
948キャプテン旅人
2018/01/07(日) 14:24:29.08ID:thYGHZC/0
でもこれはほんとそう。

素振りとかあんなん何の意味もねーよ。回数決めてバット振ってれば打てるようになるなら、みんなプロになれるわ。

素振りよりも、打つための打撃訓練

走るよりら抑えるための投球練習すべきだわ。すべてのスポーツに言えること。

柔道で言えば、打ち込みとか何の意味もねーよ
949名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:24:30.74ID:DhbIleIf0
http://number.bunshun.jp/articles/-/824513
2015年11月1日、広島の秋季キャンプ初日を迎えた宮崎県日南市天福球場。
石井コーチは選手に秋季キャンプで1日800〜1000スイングを求めた。振る力をつけることが狙いだ。

2016年〜2017年
広島セリーグ連続優勝
950名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:24:40.83ID:xL5a2DDt0
素ぶり=社畜根性
バッティングセンター=仮想通貨富豪

結局 チートしたものがち
951名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:24:44.95ID:An+LgTbt0
フォールスコンセンサス効果ってなんだよ、と思ったら、あれね、
「これはかわいがりだからイジメじゃない正しい行為だし、
周りのクレームが間違ってる」ってやつ。
952名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:24:48.85ID:Vxwgj2Zd0
効率を良くすることを考えるのを悪とされたりね
野球だけじゃなく仕事でもなんでも通じること
953名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:24:49.17ID:cgBGyFDv0
石井一久は年齢を重ねて始めて走りこみの意義を体で理解できたそうな
954名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:25:03.59ID:lyY14MXR0
>>929
普通の日本の野球をしていたんなら、何百何千の投げ込み素振りはしているはずだ。
955名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:25:16.34ID:0Bln+8c10
キャッチボール間隔で投手側が軽めに投げて打者側がピッチャー側に打ち返しを延々とやる練習
あれ好きだったな
あれなら2人で延々できる
ただフルスイングの練習にはならないからやっぱりフリー打撃が一番やりたかったけど
956名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:25:52.38ID:xv5xG4IQ0
>>897
だからシャブがばれたからあの顛末になっただろ
不祥事まみれの欧米のプロスポーツ見たら清原なんか可愛いもんだよ
957名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:26:17.32ID:50JjNx+N0
>>908
バッティングセンターみたいにグラウンドの一部を囲って
並列に練習できるようにしないとダメだな
そういう並列作業を効率よく処理させるにはIT技術者の頭脳がいる
958名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:26:34.98ID:Jl9Et0qd0
>>929
イチローの高校の時で練習外での素振りは毎日10分だな
959名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:26:54.39ID:DhbIleIf0
「素振りで始まり、素振りで終わる」と石井コーチ。古風な練習も、打撃の基本。王貞治氏や松井秀喜氏、金本知憲阪神監督ら球史に名を残す強打者は、素振りで打撃を作り上げてきた。
960名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:27:27.87ID:cvpIKEW60
>>954
お前の妄想じゃん
イチローは小学生の時からバッティングセンターでマシン打撃をしまくっていた
これが現実
961名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:27:57.88ID:+NlZV+hJ0
>>959
アホな練習してなきゃもっと活躍できたのにな
もったいなー
962名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:28:04.55ID:g3/e0DZt0
>>943
イチローは打撃練習の時にはとにかくマックスで打つみたいだな。ホームランがんがん打つような感じで。
963名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:28:08.54ID:qyBCrbs80
筋トレなどいらん!
飯食わして素振り、腕立て、グランド周ってれば体はできる
将来自衛隊や警察要員になってもらわにゃいかんのだよ
964名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:28:20.73ID:An+LgTbt0
>>947
いや、素振りありきみたいな発想がムカつくってのはわかるが、
前提の話を蹴られるとそれはそれで話ができないよ。
素振りに効果があるのかないのかって話だし。
無論無いってなら、これこれこうだから実際にストレッチやるなり、
できれば実戦形式にとにかく持ち込んだ方が良い。とかならわかるが。
それほどイラつくもんなんかなやっぱり。まあスポーツ論は熱くなりやすいのもわかるが。
965名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:28:29.31ID:0Bln+8c10
>>952
あるある
効率良くしたいとかすると「楽すんな!」みたいなw
966名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:28:40.01ID:dUGoezNA0
>>951
単純に人の数だけ答えはあるでいいと思う
967名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:28:47.17ID:cvpIKEW60
>>958
フォームを確認しながらだと、素振り1回で10秒として、60回くらいか
まぁ、そんなもんじゃね
968名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:28:48.83ID:r7HW2SL60
>>948
打撃練習も守備練習もマンツーマンでスペースが必要だから
順番待ちになるんだよ
仕方なく全体練習してる部分がある
969名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:28:56.55ID:lyY14MXR0
現状批判をして、他人のせいにして、不満不平を言い出したらもう選手は終わりよ。
970名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:29:06.58ID:AdxO035D0
つーか日本の名選手が素振りしてきたから素振りが正しいとか、日本の野球で素振りしていない奴なんかいないんだから根拠にならないのがわからんのかね。
971名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:29:35.52ID:DhbIleIf0
>>961
日本人トップの連中なんだがw
松井なんかメジャーでMVPもとったのに
972名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:29:51.15ID:50JjNx+N0
>>945
イチローをバッセンに連れて行った父親がまず最初に教えたのが
ピッチングマシン代金は気にしなくていいからバットを振るな

バットを振らずにボールの軌道をしっかり見ろ
って教えたのが球の軌道を線で捉える能力を養った
973名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:29:51.39ID:0nT1slQE0
>>945
イチローはマシン打撃否定だったような
投球とは別のタイミングの癖がつくとか
あと、落合はトスを上げて打ついわゆるティーを否定
試合での投手と別の角度から来る球を打つと打撃が狂うと
野村はティーに球を置いて打つティー打撃推奨
まあ、十人十色
974名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:29:53.45ID:8gRPYa3Q0
>>895
お前硬式野球やったこと無いだろ
まずバットが重いんだよ
軟式野球と違って素振りしてないと全然打てないんだぞ
975名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:30:01.13ID:cgBGyFDv0
イチロー 名電 幽霊 素振り

これで検索しろ
どんだけイチローが高校時代全体練習が終わってもまだ夜中までもくもくと素振りしてたのかわかるから
976名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:30:02.99ID:lyY14MXR0
>>967
イチロークラスになると超高速往復素振りよ!
977名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:30:05.91ID:rnZCGUpe0
プロを見据えている選手と甲子園がゴールの選手とでは練習方法に対する
考え方も違って当然。
上原だって高校時代は肩を酷使しないために控えのピッチャーに名を連ねて
あまり投げ込みしなかったとういう。
978名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:30:21.97ID:+NlZV+hJ0
>>970
昭和脳丸出しなんだよなw
何がいいのか自分で考える事ができないんだろう
979名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:30:27.56ID:qyBCrbs80
世間は効率な社会じゅない
それにならす為に効率などよくしなくていいよ
根性がつかなくなるからな
980名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:30:35.77ID:dUGoezNA0
少なくともタバコ吸ったりパチンコしたり試合前飲み行くよりは全然効率いいけどね
981名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:30:52.32ID:+NlZV+hJ0
>>971
だから?アホな練習してなきゃもっと活躍してたのに
もったいなー
982名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:30:54.73ID:OCD4Tgk50
>>959
そいつらは素振りが先じゃないんだよ
飛ばす感覚を身に付けてからそれを確認するために素振りをやってる
983名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:31:18.57ID:xN0zd4W50
イチローを引き合いに出してるのいるけどイチローは不世出の天才だろ。あれこそまさに千年に1人の逸材。
イチローがどうだからって一般人に当てはめられないだろ。
984名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:31:24.82ID:cvpIKEW60
>>974
ウェイトトレーニングしろや
985名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:32:08.62ID:Vxwgj2Zd0
王あたりが
「昔は素振りしまくってたけどアレ無駄だったなぁ〜」って言ってくれればね
986名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:32:11.84ID:/nszYTdN0
>>620
1塁に投球する以前にチャカポコエラーばっかしてるだろメジャー行った日本人内野手は
987名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:32:36.41ID:qyBCrbs80
>>1
俺より体でかいやつとかムカツクからウェイトトレーニングするな
988名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:32:38.85ID:+NlZV+hJ0
>>973
は?
>>974
バットを振れるかどうかってとこがスタートの話をするの?
アホすぎんだろw
死んどけやゴミが
989名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:32:47.78ID:cgBGyFDv0
落合「俺のこの体は素振りで作った」
990名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:33:18.48ID:g3/e0DZt0
>>983
ダルはそれに近いような話をしていたな。ダルもイチローの話しに反論するのは躊躇あるみたいで面白かった。
991名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:33:18.52ID:Tb4Vta1P0
野球をやってる人間が全部野球選手になる才能があってその後の人生を
ずっと野球に関わって生きてくなら効率だけを求めればいい
だけど根性論や精神論は意外と他で役に立つ
それに気付いてない人が多いだけで部活をしてる人間としてない人間の差はあったりする
だからといってあまりにも無意味なことを強要することは駄目だけどな
992名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:33:20.55ID:AdxO035D0
>>964
いやあなたには腹立ててはいないよ。
素振りする努力の少なくとも一部を環境整える方に向けた方が効率的じゃないのとは思うけどね。
993名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:33:54.25ID:cgBGyFDv0
>>983
落合「天才なんていない」
994名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:34:17.05ID:50JjNx+N0
>>974
バットは硬式でも軽いのが選べるよ

硬式の球はミートのポイントを前で捉えないと打球が飛ばないし手がしびれる

軟式の球はミートのポイントが遅れていても運べる
995名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:34:26.36ID:qyBCrbs80
>>991
その通り!いっぱしの自衛隊要員になれる!
996名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:34:30.96ID:Vxwgj2Zd0
野球の打者ってあまりコントロールして打つって意識がないからかもしれないけど
テニスバドミントン卓球あたりの競技者だったら実際に球を打つって部分をなくしたらどれだけ効率落ちるか直ぐわかると思うんだけどな
議論にさえならない
997名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:34:38.95ID:JbeUzxqJ0
>>931
あなたは野球経験ありますか?
もし10人のビギナーにバッティングを教えるときいきなりマシーン打ちやらせるの?
グリップの持ち方から始動してトップの位置、スイングの軌道、フォロースイングまで体に覚えさせないとマシーンの球なんてまず当たらないし前に飛ばないよ。
それこそ女がバッセンでミートさせるだけのようなスイングになっちゃう。
個体差というのは、能力・才能から手足の長さ、パワーも含めたもので、等しく素振りから始まりフルスイングの型を持たないと活きた球、プロレベルの投げるコントロールされた球やキレキレの変化球は打てっこない。
998名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:34:49.38ID:EQeAYrfm0
>>991
同じ苦しい練習でいいから効果的にやらせてくれってことだぞ
999名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:35:02.22ID:+NlZV+hJ0
素振り信者
頭空っぽのアホジジイははよ死ねやw
1000名無しさん@恐縮です
2018/01/07(日) 14:35:12.48ID:okrT/bIG0
こんなの一律で語れるもんなん?
-curl
lud20250121012326ca
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