富山市都市開発総合スレッド 24 YouTube動画>4本 ->画像>37枚

『立山仰ぐ特等席』
彼方には雄大な立山を望み、すぐ其処には海の幸の宝庫である富山湾。
富山市は水と緑に囲まれた自然豊かな中核都市です。
最近では『環境モデル都市』や『環境未来都市』にも認定され、都市ブランド力も高めつつあります。
そんな富山市の「都市開発」を中心に語りましょう。
キーワードは街、再開発、LRT、新幹線、観光などです。

※富山県レベルの話題も許容としますが、過度に都市開発とかけ離れた話題や
鉄道などの専門的なネタは原則禁止とします。

駅周辺の飲食店、休日はおろか平日でも夕方以降は店の前に行列が出来る場面かなり増えてきたな

新潟のスレだらけ

何を刺激したらああいう嵐行為をしたくなるのか？

早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ね
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねおやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。

下駄履きマンションのお手本


スーパーマーケット
薬局、ダイソー
クリニックモール
西武跡もこれが目標
無理かもしれないが

>>5
医療関係ばかり入れると爺ちゃん婆ちゃんばかりになっちゃうじゃんw
せっかくの施設が勿体無いわ

今の総曲輪には、ドラッグストア、スーパーで十分。それすらないのが異常

これは結局、ネットワーク型コンパクトシティという意味不明な言葉の罪なんだよな

コンパクトシティは徒歩圏のまちづくりで、徒歩圏で日常生活が完結するようにするもの
さらに非日常の大きな文化施設や商業施設などへのアクセスも路面電車なりでプラスする拡張が加わる

それが、とにかく後者のネットワークに前のめりになって進めた結果として
徒歩圏のまちという前提は忘れ去られ、団子を団子として成立させる努力がないまま、箱と串ばかり作っている
「外から人が訪れる箱」偏重で足元不如意なんだよ
団子内の人間が使う箱を支援しろよ
中心市街地だけじゃなくな

>>6
もともと中心部は高齢化率高いですよ
クリニックというのはこの手の定番だし
現に西武跡のテナント会社も2フロアは医療や教育関係を誘致対象としてる
テナントゾーンで1万とか2万�u規模のショッピングモールとして整備される複合マンションにはファッションが入る場合も確かにあるけど
西武跡程度じゃ生活利便施設やクリニックを誘致できるかで成否を分けることになる
中央通りの大型ショッピングセンター構想も頓挫したし中心商店街では広域集客できるテナントはこれ以上は不可能
総曲輪の商業施設はいかに地域住民の施設を充実させるかに掛かっている

読売の富山版に環水公園の入場者のカウント方法ディスられてたなw

>>9
食品・雑貨・医療・教育で団子内の利便性上げるなら本来は好ましいことだけども

その高齢化にブレーキを掛けるのも市側の目的の一つだから、
リタイア後の終の棲家に便利とかいう感じになると市としては困る？

>>10
高岡古城公園も海王丸パークも桜ヶ池も同じだし
それどころか、全国どこの公園でも（入込客数の調査対象となるような所なら）同じはずでは

数年前に富山市の出してる資料を前に見たけど
富山市の中心市街地は住民が少なくて高齢化率も意外と低い
空白地帯みたいな感じだったよ

その周りの地域は地図がまっかっかで高齢化が激しいかった

グランドプラザもイベントが楽しかった
グランドプラザの天井の掃除してたけど初めてみた

パンツ丸見えだったけどあの人たちはボランティア？

というかクリニック＝高齢者ではないよね
あくまで生活利便施設のひとつだと思われるけど
マンション住人にとっても診療所があるのはありがたい

>>12
富山市の出している高齢化率マップでは赤は高齢化率が低いのだが…
鵜坂、速星、五福、掛尾あたりが真っ赤だったろ？

>>5
なかなかいいテナントがはいっている。
人を中心部に戻すのなら、普段から頻繁につかってそうな店やサービスも中心部に戻すようにすべきだね。

高級なお店、映画館、北陸初出店の店を呼べばいいってもんじゃない。
東京や大阪の商店街も庶民向けの店ばかりなのに人がいっぱい来てる。
商店街はこうでなくちゃいけなし、こういうお店がやっていけるくらい沢山の人が周辺に住んでいないといけない。
もっとマンション建てよう。

>>16
ほんとそれ。東京の小田急にせよ東急にせよ、駅前の商店街って日用品や食料品メイン。それに小洒落た飲食店やチェーン店。総曲輪は住人向けに。
ダイコクドラックはそこそこ人来てたのにな…。

夜の人通りが西日本のアーケード街と雲泥の差なのはそういった店が全くないからだろう。

全国のアーケード商店街を見てみればいいんだよね
政令指定都市にしても決してファッションブランドやブティック、デパートだけではない
そういうのも当然あるが必ず薬局や日用品や食料品の揃う店というのはあるもんだよ

中心部は普通に年齢層高めで、人口は自然減が多いが、ここ最近は駅周辺や総曲輪のマンションに入居する人も多いので、中心部の中でも芝園校区とかは人口増加率がかなり高い
去年は特に売れたので、入居が始まる今年から来年にかけては更に増える

あと九州や中四国などの西日本と違うのは
富山人は基本引きこもりで家が好きだよね
外で食べ飲み歩く文化があまりない
高知や徳島なんかの夜の街は富山より余程賑わってた

気候や持ち家率、家の広さなんかと関連してそうだけど

>>19
芝園校区という違和感
都心部の小学校を8校も廃止してマンションを建てる…
まるで大阪だな

五番町＋星井町＋清水町→中央小学校
総曲輪＋安野屋＋愛宕＋八人町→芝園小学校
中央通り、総曲輪通りから南は中央小学校
駅周辺から中央通り総曲輪通りの手前まで芝園小学校

桜木町は賑わっているのか閑散としているのか、外からはわかりにくい構造というのもあるのかな。
タクシーや代行の動きである程度の人出はわかるけど、中の様子となると松川沿いでも走らなきゃ把握ができない。

福井市の片町なんかも、中に入らないと様子がよくわからない構造だよね。
柳ケ瀬通りのように、中央通りにキャバクラなんかが集まってればわかりやすいんだろうけど。

ファッション中心じゃなく住みよい街があれば普通に人が増える

ずっと前からそういってるけど全然中心街はそっちにかじを切らない

普通にマンション建って人増えてるんだがw

>>25
人が増えなければ、スーパーとか日用品店は出店しない。
出店しても商売にならないから。

今マンションにすんでるのは住みやすいから住んでるんじゃなくて
あの場所に何らかのステータスを感じてるから住んでるんじゃないか？

もう富山市は繁華街は無理なんだから、普通にベッドタウンを目指すべきだな。
便利で住みよいことを徹底的に目指せば人が集まってくる。
富山市は都会ではなく住宅地。
ベッドタウンこそが生きる道である。

いくら北陸新幹線で2時間代になっても、東京まで通勤通学は無理だろう。
佐久市あたりから東京へ通勤している人はいるみたいだが。
それですらかなり稀なケースなんだろうと思う。

雪かき要らないし
底辺は住んで無いし
市電の電停は近いし
マンションは住みやすい

福井市のように除雪のお金が工面できず
すったもんだしている貧乏な市にはなってはならない

あの福井県の大雪で富山県の若者が亡くなったんだよね。
八甲田山行軍とか冬山登山ならともかく、車の中で雪で死ぬなんて。

普段は東京住んでて
別荘代わりにマンション購入
売れてるはずのマンションに電気が灯ってない
よくあることです

>>30
普通に考えて東京ではなく金沢のベッドタウンであろう。
富山は岐阜のミニバージョンをイメージして街づくりをすればよろしい。

富山市内に住んで金沢市のどこに通勤するの？
北陸電力や北陸銀行内の異動とかか？
それなら地元本拠の企業内の極めて限られた移動でしかない。

通勤通学のベッドタウンとは少し意味合いが違うかな。
岐阜も名古屋に通勤する人は少ないと聞く。
衛星都市という名称のほうが実態に近いかな。

高岡市内に住んでて、片町のスナックで働いているという女性はいたけど、逆もけっこうあるしね。
金沢市の女性が富山県内のデリヘルに勤務しているとか、よく聞くパターン。

大津市―京都市のような特殊なケースは除外すると、ある程度距離のある他県にベッドタウンを形成する場合、2〜300万人ぐらいの都市じゃなきゃキビしい。

毎度のごとく富山市の中心市街地商業集積がしょぼいからベッドタウンだと言ってるだけだろ
まぁ確かにしょぼいけど
それはそれでいいんでないの

30年前とかならいざしらず、イオンモールや小矢部がある昨今、何しに金沢くんだりまで行くんだ(笑)

少なくとも商業施設は駅前一極集中させないと全部死ぬことになる。
私はそのことを15年前から口が酸っぱくなるほど言い続けてきたが頭の悪い富山市関係者は聞く耳を持たなかった。
その結果が今の衰退につながっている。

　




禁固15年 ※ネット環境あり

>>41
屁理屈ではなく現実を見よ。

イオンモールで買えるものを金沢に買い物に行く必要はない
富山から金沢に買い物には行ってるよ
ご婦人方やOLなんかはね
高速バス観察してみればよい

富山駅発の金沢行き高速バスが混んでるのは見たことがない。
週末の名古屋行きは劇混みになっている。

>>42
そもそも富山市は商業で金沢と競合することを望んでいないのだが
あくまで中心商店街の衰退を持続可能的に緩やかにすることが目的→コンパクトシティ
なのでおまえさんの論理は全くの筋違いなのよ

>>46
いや平日でも混んでるよ
アピタ前からもかなり乗るしね

北陸新幹線が開業して安い高速バスが走る時代に、誰も金沢なんかに興味などないんだよ。
旧軽井沢銀座で富山弁が飛び交っている様子を見たときは、時代が変わったと思ったものだ(笑)

というか富山市の商業がショボくて金沢へは全く行かないと？
いやいや行くだろう
ハイブランドやセレクトショップ揃ってるの金沢ぐらいだからね
そりゃアウトレットだなんだでそちらにも流れてるだろうけど
ただただ富山市の商業集積が貧弱という事実に変わりはない

連休は富山駅の時点で金沢行きの高速バスは満席
平日にアピタの前で金沢行きの高速バス待っててごらん
富山大和で満足できないご婦人方が金沢へお買い物に出掛けてるよ

まあ金沢がどうのこうのはこの際どうでもいい話だろ
富山市のコンパクトシティは総曲輪の延命＝地価の安定＝税収の維持
森さんからして総曲輪は金沢やアウトレットと競合するような商店街ではないと過去に言ってる
そう踏まえて富山市のまちづくりを考えてみるといいんじゃないかな
金沢金沢と頭の中を一杯にする前に

前に時間潰すのにあのゲームセンターの駐車場でよく車停めていたことあったけど、降りてくる客はけっこう見たな。
金沢から乗ってきたであろう女性が降りて、車で迎えに来た富山ナンバーの男性の車はよく見た(笑)

>>48
強がりなさんな婆さん。

そもそも「ベッドタウンがぁ〜」「金沢がぁ〜」なんて他県のスレ来て喚いているのおまえだよ。
少し前の記憶すら忘れるほど、脳のメモリー容量が少ないのか？

買い物だけではない。
富山民が金沢へ行くのは都会の空気を吸いたいから出かけるのである。
同じものが富山で買えたとしても金沢へ行きたい。
都会の空気を吸って気分転換したいからである。
そういう心理を分かった上で君ら富山民は街づくりされたし。

であるから富山はベッドタウンに徹せよと。
そして商業施設は駅前に集中させよと申しておる。
それのみが生き残る道である。

毎日毎日、同じことの繰り返しでつまらないんだよ、おまえ。
15年も禁固刑くらってりゃ、リアル社会の流れ読めないのもわからんでもないが。

正しいことというのはつまらないものなのだ。
つまらないからこそ娯楽を求める。
娯楽は嘘である。
正しいことで働き、嘘に金を使う。
それが人生である。

じゃあ、おまえはまさに嘘まみれの人生だな。


(^o⌒*)/

人々は現実のつまらなさにうんざりし嘘を求める。
繁華街というのは嘘を提供するのが仕事である。
糞真面目な富山人は嘘を罪悪と捉え排除し、懐の広い金沢が嘘を飲み込む怪物となる。

富山はどれだけ働いても豊かになれないのは嘘を許さない土地柄ゆえであろう。
長い植民地時代に植え付けられた根っからの社会主義労働者ＤＮＡ。
県民全てが社畜のような県である。
だからベッドタウンが住みよいのだろうね。

確かに金沢は嘘ばっかだもんな
古都とか軍都とか
ハッタリと虚飾の街

学生やら社会人やら石川県から富山県へ流出する時代になってるから
金沢行き高速バスは昔のような買い物でなく週末帰省に利用されているんじゃないのかね

裏日本はどこも嘘ばっか

>>30
佐久市からもいるんだね
軽井沢は結構いるって聞くけど

実は昨年よりもハイペースで人口減なkanazawa
特に社会減が新幹線開通後で最悪のペース
今後も要注目

費用負担が折り合わずちてつの高架問題が頓挫中との記事があったけど
排除する踏切なし、ビルに囲まれて高架下活用が困難、駅が2面2線に規模縮小
ちてつとしては費用負担してまで高架するメリットが全くないわけで
踏切排除の解釈ねじ曲げて立体化進めようとする県がちてつ分まで負担してしまえよ
これじゃ半世紀後も無理だろうな
全くのダメ県政だな

>>46
えー？金沢行き高速バスは毎日混んでるよ？
by 頻繁に使う者

乗ったことが何度かあるけど金沢行のバスは土日は若い女の子でいっぱい
平日はおばちゃんおばあちゃんすこしオッサンという感じ
ガラガラということはないわな

あいの風と比べると高速バスのほうが総額で安かったり自分の家から近かったりするので使う
便利

>>66
90億の7%だから地鉄の持ち出しは6億3千万か
それくらい出せよ

>>69

老朽設備が新しくなって、安全性も向上するわけだから、
少しは負担すべきだと思うが、経営が楽ではないからな。
えちぜん鉄道の場合は、県と沿線市町村で全額負担したらしいな。

地鉄は儲かってるでしょ

駅の規模が半分になって高架下も活用しにくいとなりゃ投資する意味がないよな
どんだけ遅れようが知ったこっちゃないってのが本音だろうな

>>69-71
電車は市電で年1億5千万ぐらい儲かって、そうじゃないいわゆる地鉄電車は年2億以上赤字
しばらく2億-2億でトントンだったんだが、埋まらなくなってきた
バス不動産富山空港などの副業込みの地鉄全体で純利益1千万、連結子会社も入れても3千万
この状態で出せ出せいったら廃線しかなくなる

金沢線やアルペンルートのために県が出資した実質三セクなんだから、
どうしても地鉄が金を出した形が必要ならその分を県が増資すればいい

えち鉄は三セクだから高架の費用は県が出したんだろうけど
北鉄の地下化は鉄道部門はかなり厳しいみたいだけど北鉄が費用出したんだろうか？

地鉄高架は地鉄ビル、ボーリング場を絡めて一帯開発するんじゃないの？
すごい可能性のある土地だよね。

県がちてつボールを買い取って県営アリーナ建設だな

地鉄は高架化したら損するだけだからやりたくないよね

4つ電車がホームに乗り入れてたのが2つになるんだから入れ替えが大変だね

>>75
可能性はないねえ。

県外から引っ越してきたけど、富山のバスの運転手荒いし言葉使いもぶっきらぼうで怖い
スピード出すしブレーキはｶｯｸﾝは当たり前、発車時に「発車いたします、ご注意下さい」等が無い
ベテランそうなおっちゃんになればなるほど荒くなるのは何故なんだ……

なんでゴキブリがいるの?

>>75
6億出せない企業がどうやって開発するんだw
こんな企業があの一等地を占有している事は
富山市にとってとても不幸な事だ
計画はこれ以上遅らせるべきで無い行政が全て払ってでも早く完成させるべきどうせ作らなくてはいけない物なのだから
地鉄は今までとれだけ地元から恩恵を受けてきたのだろうか…情け無い
地鉄には交換条件でペナルティーとして
GBの一等地を半強制的に民間へ売却を勧める事としてあの土地を早く有効利用するべき
あんな駅近の一等地にボロボロのボーリング場をいつまでも置いとくのは富山にとって非常に印象が悪く迷惑な話

地鉄のボウリング場に関しては遅かれ早かれ何か動きがあるだろうから気長に待てばええ

赤字が嵩んで経営難に陥れば資産を売却するしかなくなる。
経営が何とかなっている間は当面あのままの状態が続く。
ボウリング場が古くなって取り壊しになれば、手っ取り早く収益を上げるためにマンションと駐車場になるだけだろうな。
今の富山にはマンションと駐車場の需要しかない。
それが現実だ。

ゴキブリの戯言w

>>81
どんな企業でも普通に揉めるでしょこれは
メリットが全くないどころかデメリットしかないんだこら
高架化ゴリ押しした県と市が肩代わりするしかない

地鉄は恩恵を受けてきたかわりに大赤字でも鉄道バス存続させてるじゃんもう何十年も

高架化費用が惜しいならLRT化すればいいんじゃない？
富山ライトレールと同じ方式
路面電車の線路はあるんだから、ボウリング場の所から数十ｍ繋げばいいだけ

高松は道路を挟んだところが私鉄の駅で、JR駅前の高架化用地を確保して放置してる
で、高架化の代わりにLRT化を検討しているポーズを取ってる
こうすれば、実際は高架化もLRT化もしなくても国の補助金を返さなくていい

地鉄高架の下は店舗にしてしまえばいいんだよ
横丁みたいな感じで回転寿司とかラーメン店とか
お土産屋とか入れとけば
観光客は面白がって入る

早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ね
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○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。
か○死ね。ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。ど田舎福野出身DQN男　○じ死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。
やま○ち死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。や○ぐち死ね。ど田舎福野出身DQN中卒底辺死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。バケモン。大田M○死ね。白髪。人殺し。中年。
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デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね

地鉄ボールは商業地域だろうから大型商業施設でもなんでも建ててもいいんだな
三井不動産あたりに打診すれば面白いな

南西街区ですら誰も手を上げないのに、あんな場所で商業が成り立つわけがないだろ。

地鉄ボウルのところは駅から少し離れててマイカー客も取り込めるからちょうどいいんじゃね

環水公園まで路面電車もってきてくれ

ライトレールの富山駅北が構内に入るため
富山駅とインテック前の間に一駅作るらしい
少しは環水公園に近づくけど

地鉄ボールは1.5haぐらいあるだろうからな
ショッピングモールと立体駐車場の大型商業施設にはピッタリの立地と言えるだろう
まぁまずは南西街区のJR西日本による一体開発だな

>>93
環水公園通り抜けて今の太平洋製鋼まで市営の貨物線路が昔はあったが、
もう使える跡地も何もないだろうな

岩瀬から市街地回らず富山駅北のバスは赤十字病院に行く需要が多かったので
それを廃止してライトレールにした以上、ライトレールは環水公園まで行くべきなのだが

富山駅と環水公園だけを行き来する100円電車とかやっぱ無理かな

週末だけ、北口から環水公園と美術館行ったり来たりする白タクやろうかのぉ。


( ´_ﾉ｀)y━・~~~

駅から環水公園まで往復専用電車が100円だったら払ってもいいわ
バスだと転回が必要だから面倒

歩いてけよ

歩行者通行量を増やして動線に商店を誘致するんだ

まちなかバスでええやん

駅北口出てライトレール右手に見ながら
ワンダーラボ、カナルパークホテル、KNB
橋渡ってリカーショップみずはた、体育館過ぎたら
環水公園でええやん

富山駅ーKNBー環水公園富山市総合体育館ーKNB別館スタバー富山県美術館ー赤十字ー富山駅
これでやって欲しい

知らんがな

もともと桜町はこういうイメージの多目的広場を想定していたんだろうけど、実際行くとかなり違うよね。
長島のアウトレットパークに、まさにこんな雰囲気の一角があったような気がするけれど。
東横インはほんとうにこういうゴールドの外観でやってほしかった。

三井アウトレットパーク ジャズドリーム長島

>>102
バスは雰囲気出ないんだよな

知らんがな

南西街区が〜ゴールデンボウルが〜と前のめりになるのもわかるが、じっくり時間をかけていいものを造ってほしい。

ゴールデンボウルは横浜のららぽーとみたいに商業とマンションの複合施設にするのはアリだな

>>109
この今更なレス
2ちゃん初心者か

2ちゃんねる黎明期からいる15年ランナーなのに、ボキャブラリーが貧困なんだよ。

>>108

もういっそ黒部峡谷のトロッコみたいのを運行しろよ。
チビっ子と鉄ヲタには人気が出ると思う(笑)

>>107
ハピリンがそれに近い雰囲気だな。
http://machinakahiroba.main.jp/2017/03/23/%E3%83%8F%E3%83%94%E3%83%86%E3%83%A9%E3%82%B9/
富山も南西街区に人溜まりを作る仕掛けを用意するべき。

環水公園向けに採算度外視してそんなもん作ってなんになるの？

去年の環水公園利用者数が265万人だからな
循環バスくらいは出来るかも

>>118
環水公園が何なのか知らないのか？
富岩運河と鉄道貨物の結節点、富山の発展を支えた物流拠点であったことを顕彰する記念施設だぞ
船の方を整備したんだから、鉄道の方も整備するのは一理ある

いや
ないでしょ笑

>>120
そんな記念施設なのに来園者を美術館とかごっちゃにして良いのか？

環水公園に観覧車とかダメかな
あと環水公園周辺かゴールデンボウル跡地に
水族館とか…
ガラス美術館に100億以上も使うんなら
市街中心部に都市型の水族館でも作れば
かなり注目もされて需要も有るんじゃないw

観覧車とか水族館とか・・・
魚津に行ってきなさいwww

財源なんて無限に有るわけじゃ無いし
大盤振る舞いして大雪が降ったら大赤字で
ゴミ袋有料や水道料金値上げなんてなったら
どうするんだ

駅至近に水族館というのは非常に集客力があると思うけど、来月「上越市立水族博物館」が八景島監修でオープンするからね。
上越市や魚津市を敵に回してのガチンコ勝負はいろいろと具合が悪くなるような気がする(笑)

巨大な生け簀を作って日本海の雰囲気を醸し出す程度ならいいと思う。

牛島町の交差点あたりにライトレール駅ができるみたいだから多少は楽になるね
グラウジーズホームの富山市総合体育館まで300メートルくらい

どこかに観覧車のある駅があったな。

阪急梅田？

鹿児島にもあるんだっけ？

>>123
TOYAMAキラリって民間の施設でしょ？
富山市が図書館やガラス美術館を入居させてるだけで？

公共施設は富山市所有、土地は富山市と第一銀行との共同所有
普通は民間施設とは言わんでしょ
ごく一部はもとの地権者からの賃借だが

はい
西武跡終了のお知らせ
とや○ぐサイトより



さて。
今日は出身地ローカルネタ。

風のうわさで聞いてしまった。
ダイワハウスが建てている、
プレミストタワー総曲輪のテナント。

1階は、コンビニと郵便局と
ドラッグストアと旅行会社と自転車屋と…らしい。
どう考えても広域から
集客できるような
コンテンツではない。
2階〜4階も期待はしないほうが良さそうです。
富山最後の再開発。
残念。

来年の春にオープンです。

オープンにすべてのテナントが間に合ってない可能性も。

やはり予想通りコンビニはできるんだな。

ドラッグストアは「ダイコクドラッグ」の移転オープンという解釈でいいんだろうか。

ただの店舗付きマンションか。
予想以上にショボいなｗ
富山最後の再開発。
残念。

ユウタウンのオープンのときあたりから西武跡に期待する声ってこのスレでは既に少数派だったような。
スーパーがあれば万々歳とか言ってたわけだし
ドラッグストアがあるだけ、まあ予想通りなんじゃない。

南西街区がこれだと許さんけど、西武跡はそれでいいわ

冷静に分析すると
コンビニ←生活利便
郵便局←生活利便
ドラッグストア←生活利便
旅行会社と自転車屋←このあたりは地権者区画かな


2階以上は察し
100均というか物販は厳しいかもな
飲食店やクリニック、教育福祉関係を集めるしかないな

ただ、セントラムはこんなのやユウタウン、それに商業もないガラス美術館を誘致するために作ったわけじゃないだろう？
富山市にはセントラム建設の総括は必要だと思う。

ぶっちゃけセントラムは失敗だと思ってる

旅行会社は「H.I.S.」の移転？
自転車屋は「あさひ」だろうか。

>>135
セントラムはビジネス客や海外客向けに富山市のイメージアップでつくられたわけで買い物客向けではないだろ
大和の買い物客はマイカーで市内に来る

>>134
大規模小売誘致できなかった
岐阜シティタワー43だかがもろそんな構成だったな

ワンフロアをカルチャーセンターとか塾で埋めて
もうワンフロアは医療モールで埋めるみたいな

はっきり言って西武跡は再開発と言えるレベルの物件ですらないな。
内容的にはユウタウンよりも完全に下だ。
ただの店舗付きマンションに過ぎない。

>>137
イメージアップのためならまあ納得
走るオシャレモニュメントとしてなら仕事を全うしてる

公共交通機関としては落第点ですけどね

＞ビジネス客や海外客向けに

そんなもの富山にはおらんよｗ

環状線延伸に伴う「セントラム」導入なんて、事業費いくらだよ？
延伸なんて数百�bだし、車体も3編成で8、9億円だろう？
数千億円使って街を傾けた訳でもないのに「総括」とか、連合赤軍みたいなこと言うべきじゃない。

>>139
トヤマグが信じていい情報だとしたら
こりゃ映画とホテルがないユウタウンだな。

それでも、廃墟デパート跡地が活用できてんだから成功とか税収増えたから成功とか
富山市独自の謎ロジックで擁護するんだようけど

>>141
福井ならそれがあてはまるけどな

＞こりゃ映画とホテルがないユウタウンだな。

まさに。
ただの店舗付きマンション。
一般的にはこの程度のものを再開発とは言わない。

>>142
確かにユウタウンとかのここ十数年の一連の再開発補助金と比べたらセントラム建設費なんてマシだな。

でも、軌道の施設管理は富山市持ちなんだし
交通機関として効果が薄い軌道は将来の負債になりかねないから、個人的には不要だと思ってる

だったら遅々として進まない地鉄の高架の補助金にでも使ったほうが良かったのでは、と思ってしまう

まあプラネタリウム＆道の駅＆ＤＱＮ付きマンションなんてものにならなくてよかった。
あれ少し離れて見てみると、アーリントン墓地あたりにある墓石だぜ(笑)

西武跡がただのマンションになった。
それくらいの認識で納得しようじゃない
南西街区がこれだったら発狂するかもしれんが西武後で良かった

ゴールデンボール跡地は都市型モールになってほしい
イオン岡山とかすごい便利だよ
コンパクトシティを体現してる

ゴールデンボウルはまだあったな。
再開発するとか報道されてから何も動きないし、もしかしたらそのままかもしれないね

トヤマグの人はまだ総曲輪にはアパレルが相応しいとか言ってる時代錯誤甚だしい人だから。

むしろドラッグストアは歓迎。

>>146
地鉄高架化こそ、なんのメリットもなくない？
見た目的にスッキリするだけじゃ

ハルピン

商業施設誘致は厳しくてもセントラムの駅があり高速バスの停留所がある総曲輪通りの利便性は変わらんけどね
あの辺りは進学校への通学便利で進学塾もあるし教育熱心なファミリーにはうってつけだしな
次は中央通りの北陸ナンバーワンスケートリンクがうまく着工するかが見もの

「エコリンク」新しいリンクを購入して事業継続ってやってたよ。
中央通りＤ北のスケートリンクは白紙になるんじゃない？

エコリンクは期間限定だから通年の中央通りにとってはお試し客を増やしてくれるウインウインの関係じゃないかね

富山市の再開発等々に詳しくないけどダイワハウスなんだよね。
下駄履きマンション。
分譲販売だけが最大の目的なんだからあの会社。
周辺の中央通り、知事の長男の区画だっけ？
そこに期待しろ！
あそこはダイワハウスの目論見通り。
駅前のJRのホテル計画。
あそこも同じだ。
気をつけろ。

どうなんだろうね。

スケートのことはまったくわからんが、今のスケートセンターの代替って位置付けなんだろうか。

観光客向けの施設は駅北に集約したらいいじゃない
市内外共通の商業施設は駅周辺で

>>157
なにわざとらしく寝言言ってんの
テナントスペースで西武跡より大きい再開発なんて今後はできないでしょ
中央通りにしても最小限の地元向きのテナントを入れるって既に言われてるし
もう現実受け入れる時なんだよ
それとダイワハウスは分譲マンションを取得しただけだからテナント部分とは関係ないし

大和自体今どきのショッピングモールに勝てないし
むしろ駅前から隔離された総曲輪にあるからこそ売上が微減なんじゃないかな

知事の長男の区画は下駄履きマンションとガラス美術館の間の
区画だっけか。
あそこが最大の開発予定なんだよ。
デベロッパーの収益第一主義の都会の郊外で
よくみられる儲け主義の金太郎飴マンションにはならないでしょうな。
水面下で進行してると聞いていますよ。
駅前はJRの好きにさせてはいけない。

>>162
そこも下駄履きマンション
薬業関連のオフィスとわずかながらのテナント
そしてマンション
敷地的にも西武跡よりわずかに広い程度
総曲輪厨はいつまで妄想に妄想を積み重ねるの？
いつまで先延ばし先延ばしの夢を見るの？

先月末あたりに北日本新聞に載ってた、北陸新幹線で来県した旅行客が最も訪れたスポットが「富山城」とかいう記事が意外だった。
犬山城をモチーフにしたよくある模擬天守だけれど、城ヲタ以外はそんなことはまったく気にしていないのな(笑)

富山城の萩原とかいう滋賀県出身の学芸員、すごく熱心に歴史を掘り起こしているよね。

素直に感心する。

ま、北陸の市街地に期待できないのは間違いないしな。
ブランドものはすべて都内で買ってるしイベント、コンサートも
全て東京。
住居と普段の食、地方にしてはマシな給料。
それだけで富山にいるだけだから。
東京が近くなったのが最大の再開発恩恵だ俺にとっては。
富山も少しはマシになんーかなと思っただけ。
富山でお金も落としたいでしょ。

「豊田麻衣」と「ぶらっくすわん」は見るたびに劣化していくのぅ(笑)

ファボーレが拡張できてよかったな

富山の市街地は観光地じゃないからな
富山城に行ってくれただけありがたいと思う

展示物は富山の歴史を知ってないと全然興味がわかないものばかりだけど
ホログラム風の映像でもみて我慢してほしい

富山城（郷土資料博物館）の年間来場者数は5万人ぐらいだったけど増えたのか？

旧近代美術館はリピーターが中心で年間9万人しか来なかったけど
富山城はリピーターなんてそんなにいないからまあ5万人新規のカモが来てたんだなって思う

富山城はあれで重厚な歴史を重ねているからね。
上杉の越中攻めやら豊臣秀吉の「富山の役」やら。
相乗効果を狙うなら、刀剣美術館は大手モール沿いに造ってほしかった。

>>166
極端なやっちゃな
オレは帰省のたびに結構富山に金落としてるな
スマホも富山で買い換えした方が東京で買い換えするより一万円安かったよ

下駄履きマンションの評価は「コンパクトシティ」をどう考えるかで変わる
串を作って新市域中から人を集めるという中央集権的なネットワーク型コンパクトシティの未来図と比べるとがっかりすぐしょぼさだが
徒歩圏暮らしという本来のコンパクトシティにはマッチする

セントラムというよりネットワーク型コンパクトシティの総括は必要だと思う
セントラム単体を吊るす意味はあまり感じない

>>152
ぶっとい道路を通したい市にはメリットがある
狭隘ガードを拡幅するのは費用もかかるし、取付部で東西の行き来が遮断される

ことし１月に営業を終えた富山市中心部の特設スケートリンク「エコリンク」について、運営会社は、氷の代わりに使う樹脂製のパネルを新たに購入し、事業を続けることを決めました。
氷のかわりに樹脂製のパネルを敷き詰めた特設のスケートリンク「エコリンク」は、富山市中心部のグランドプラザに冬の間設けられ、平成２０年から１０年間に来場者がのべ１５万人を超える人気がありましたが、樹脂製のパネルが老朽化し、ことし１月、営業を終えました。
これについて運営する第３セクターの「まちづくりとやま」は２４日午後、富山市内で取締役会を開き、▼市民や地元の商店から継続を求める要望が強いことに加え、
▼パネルの購入にかかる費用約１７００万円について３３の企業からの協力で確保できるめどがたったことから、事業を続けることを全会一致で決めました。
また、これまで運営費の補助を続けてきた富山市は「中心部のにぎわいづくりに貢献してきた事業なので補助の申請があれば検討したい」としています。

ネットワーク型コンパクトシティーは完全に机上の空論だよな。
串と団子とか言っておいて中心市街地以外の団子のデザインについて語られた形跡がないことが如実に示している。

結局、合併で取り込まれた他の市町村に対する方便だったんだろうね

文句だけは一人前の老害みたいのって、どこにでもいるね
対案を出すわけでもなく、自分で何か実行するでもない
脳が萎縮してるんだろうかｗ

対案は駅前一極集中だろ。
これまでに何度も言っておる。
それしか成功の可能性はない。
富山市は本末転倒であり、電車を走らせることが目的になっている。

これまでにぎわってた郊外がここ一年ぐらいでかなり衰退してきている
外食産業はかなりダメージを受けている

可処分所得の減少で外食が控えられている

北陸スレに書かず逃げ場を残してやっているのに、なんでこのスレにのこのこ来るんだ？
またケチョンケチョンのシナシナにされたいのか、オッサン。

うおビリヤード屋のおばちゃんがTVに出てる
まだ生きてたんだな

知事が連立負担経費見直しを示唆したことでようやく進むか

JRのホテルはビジネス〜都市型まであるよな。
敦賀の高齢童貞コンビが気になるとこだろうな。

いやさすがにビジネスだろ

地鉄の駅高架化したらとやマルシェとマリエの一階をつなげてほしいなあ
でも今の電鉄富山の雰囲気好きだからもったいない気もする

「駅前一極集中」などわざわざ打ち出さなくとも、現状でも“身の丈に合わない”ような開発やっているんだ。
ほっといても投資は入るだろうし、南北接続が完了すると地方都市では他に例のないような光景になる。

地鉄の待合室で手持ちぶさたに座っている人たちを見ていると、旧駅のあの国鉄チックな待合室の雰囲気を思い出す。

>>175

串と団子の政策をさらに推進しようと富山市立地適正化計画を策定したところ。

さらにって…
何もやってなかったくせに

何をやる気なのか知らないけどおそいよ
5年前からやっていたら良かったのに

>>189

居住誘導は以前からやってると思うが。

拠点の振興策をやらないと意味がない

だんごが腐っちゃったから拠点指定を取り消しますとか言いそうだ

1万人しかいないところのに金つぎ込んでどうするの
40ヶ所金をばら撒くの？
ちょっと考えれば無理なことぐらいわかるだろ

10年後には地方都市では他に例のないようなスカスカな光景になるな。

>>192
知らないよ
そういう政策を掲げて市長やってる人に聞いてみてよ

富山市中心部以外は全部見限りますって政策掲げてるならともかく
そういう方針を打ち出しておきながら実行してないのは市長だし…

団子はデカいのが1つか2つあれば十分

多くの人は中心市街地　「も」　栄えてほしいと思ってる

自分の住んでる地域が衰退しないのが大前提
中心市街地だけ栄えてほしいと思ってるのは人口の8％以下の中心市街地に住んでる人だけ

人口の多い豊田や新庄や山室や呉羽や婦中や八尾の人も中心市街地だけ栄えてほしいなんて思ってないだろう

1万人しかいないところのに金つぎ込んでどうするのって言うけど
最近出来た中心地のマンションの住人は今作ってる分も合わせても数千人程度でしょ
そこには金をつぎ込んでるでしょ

その枠に入らなければ将来にわたって住民サービスが満足に受けられないなら
市の方針は変だし行政失格だと思う

八尾はともかくとして、豊田・新庄・山室・呉羽・婦中の連中はいったい何を求めているのよ？
旧婦中町エリアなんて、婦中大橋が有料だった頃と比較すると著しく発展しているじゃないの。

呉羽や八尾は知らんけど豊田や新庄や山室は幹線道路沿いに店舗増えてるし
婦中はファボーレの増床、富山西病院の移転等でそれほど不満は無いと思うけどなあ

>>200
ロードサイドは衰退してきてるよ
全国チェーン店の撤退が激しい

交通量は変わらないのに店は減ってってる

コンビニ、ドラッグストア、郵便局はいいね。
コンビニはセブンでよろしく。

草島東線とかここ数年でかなり店舗増えてるよ
新庄のスカイタウンの建て替え上新本店の建て替えも今やってるよ

森のオッサンは、

人口減少の時代へ向かう中、これ以上の無秩序の郊外化はヤバい。
ある程度、中心地へ集中していかないと財政が持たない。

と、考えているんだろう。

だからといって今ある周縁地を完全に捨てると言っている訳ではない。

富山から拡がる交通革命
森口将之著
交通新聞社

市長の決断

森雅志市長は１９５２年富山市生まれで、学生時代に５年半ほど東京にいたものの、その後は再び富山市に戻っている。
つまりこれまでの人生の大部分を、富山市民として過ごしてきたわけで、プロフィールから察すると改革の理由は市内にあったように思える。
しかし本人に話を伺ったところ、発端は市の外側にあったという。
「地方自治の仕事に就くようになったのは、１９９５年に県会議員に選出されたことが最初だったのですが、そのとき議論されていたことのひとつに、
高岡市と新湊市（現在の射水市）を走る万葉線の経営危機がありました。私は県や市が出資して、経営を引き継いでいく方向を支持していました。
すでに地方の公共交通は、我が国の常識になっていた『単体で採算を求める』という考え方では立ち行かなくなっていたので、どう対処していけばいいかという
問題意識を強く持っていました。公費投入は避けて通れないからこそ、その妥当性をどう理論的に説明していくかが大事だと思っていました」
その後２００２年、合併前の旧富山市長に初当選した森市長は、最初の１年間に、あらゆる部分を再検証した。
その結果強く感じたことのひとつに、拡散型では市が持たないということがあったという。
「道路が伸び続けていくと、除雪の距離も伸び続けていきます。人口が減っている、つまり税収は減少しているのに、行政維持管理コストは増大しているのです。
仕方なく基金を崩して、必要な事業の財源に充当していました。貯金を少しずつ食いつぶしていたような状況です。人口が右肩上がりで増えていた時代は
これで良かったのですが、今はそうではありません。現状を見直していかないといけない。そのためには、拡散を止めることが絶対命題と思いました」
つまり富山市の改革は、はじめにモビリティありきではなかった。しかし、すでに拡散している都市なので、規制やゾーニングで
コンパクトなまちづくりを行うことはできない。そこで目をつけたのが公共交通だった。具体的には公共交通の質を高め、沿線に居住誘導をするというものだ。
こうすれば郊外に住む人々にも、最寄りの駅までの足を確保することで、移動が困難な世代になっても充実した生活を送ることができる。
「富山市の交通体系を観察してみると、富山駅が一極の結節点になっていることに気づきます。鉄道や軌道だけでなく、
バスも多くが富山駅から出ており、北陸新幹線もここへ乗り入れます。地方都市では珍しい例です。一度富山駅へ出れば、乗り換えることで、
市内のどこへもまんべんなく移動が可能です。だからこそ、公共交通をブラッシュアップして、クルマも使うけれど電車やバスも使うという暮らしを市民に提案し、
公共交通の沿線に人々を緩やかに誘導していく政策が妥当であると思ったのです」

そのために市長が行ったのは、県会議員時代から考えていた、公費投入の議論だった。モビリティ改革の第１弾として計画された、
ＪＲ富山港線を引き継いで第３セクターを作り、富山ライトレールとするプロジェクトでは、組織的な反対運動は１件も起こらず、
工事中のクレームの電話も市役所には１本も入らなかったという。その裏には市長の熱心な姿勢があった。
「公費投入については、市民を対象にした説明会を数多く開くことで、必要性を伝えてきました。私自身も１２０回ぐらいこなしました。
１回２時間の説明を１日４回行ったこともあります。他の職員も個別に説明はしてきました。今も毎週、どこかで話はしています。
その結果、公設民営という上下分離の手法を取り入れることができました。ＪＲ西日本、国土交通省、富山県などが、
新たな補助制度などを介して応援していただいたことも大きかったです。なによりも、富山駅付近連続立体交差事業の関連事業という
位置づけを獲得できたことが、財源を捻出するうえで非常に助かりました」
この富山ライトレールが成功したことで、次なるプロジェクトである富山地方鉄道富山軌道線（市内電車）の環状線化に取り掛かることができた。
この間２００７年には「地域公共交通活性化及び再生に関する法律」が公布され、従来は鉄道にしか適用できなかった上下分離が、
軌道にも認められるようになった。この法律がなければ、市内電車の環状線化は実現できなかったかもしれないと語っていた。
「今後は鉄道や軌道だけでなく、バスも含めて、公共交通は上下分離の方向に行くのではないかと思います。路線の延長をしてほしいと住民が言ったとき、
民営の路線だからといって鉄道やバスの業者に任せていたら良くなりません。上下分離の考えを導入して、公費でバスを買ったり、
軌道を敷設したりすることが望ましい。そうすれば企業は減価償却や固定資産税の負担から離れることができる。ここが大きいと思っています」
現実に、自治体がバス会社と組んで運行するコミュニティバスは全国各地の都市で走っているし、鉄道の分野では東北新幹線開業により青森県内の東北本線を
第３セクター化した青い森鉄道などが上下分離方式を採用している。公共交通の上下分離は日本でも予想以上に進んでいる。しかしこの件について、
富山市のように住民にきちんと説明している自治体はどのぐらいあるだろうか。公費投入への理解が進まない現状には、そのような原因があるのではないかと感じた。

欧米のトレンドを取り入れる

こうした流れから、後の章で解説する富山ライトレールや市内電車環状線などが生まれ、富山は日本でトップクラスのモビリティ先進都市へと脱皮を図っていった。
我が国ではたびたびニュースに取り上げられるほど画期的な事例である。だが欧米では20世紀末から、中心市街地活性化のために当然のように導入されてきた手法でもある。
筆者が見てきた外国の都市の中では、パリで２００６年に復活した路面電車や、翌年サービスを開始したバイクシェアリング「ヴェリブ」を想起させる。
つまり富山の改革には、欧米の香りがすると思ったのだ。その点については森市長も認めていた。
「私が最終目標として掲げているのはポートランド（アメリカ・オレゴン州）です。あの街の公共交通は、郊外から都心に入ってくるときは有料ですが、
都心を回遊するだけならバスもＬＲＴも無料です。だから都心にすごく人が集まっていて、商業施設がにぎわっています。
美術館などの文化施設も都心に集めています。ポートランドに限らず、アメリカでは急にＬＲＴが増えて、現在27都市で走っています」
ＬＲＴとはライト・レール・トランジットの略で小型車両で近距離輸送を行うための鉄道を、従来の鉄道と区別するためにアメリカで生まれた言葉だ。
日本では次世代型路面電車を指す名称としても使われるが、厳密には道路上を走る路面電車やトラムとは意味が異なる。
第１章で紹介した昔の「軽便鉄道」に近い存在かもしれない。ただし路面電車の車両が郊外の鉄道線へ乗り入れる場合はＬＲＴであり、広島電鉄宮島線などが該当する。
同じアメリカであれば、自動車による移動が主体のロサンゼルス型よりも、公共交通のケーブルカーが走るサンフランシスコ型のまちづくりのほうが、
高齢者が増える時代を考えるとふさわしいというのが市長の持論である。たしかに低床型の路面電車は「水平に動くエレベーター」という呼び名があるほど、
バリアフリーな乗り物である。環境対策や中心市街地活性化対策だけでなく、高齢化対策にも有効な交通手段なのである。
「もちろんヨーロッパの都市が持つような、落ち着いた街並という点では、富山はかないません。金沢などはそれに近い雰囲気をもっていますが、
第２次世界大戦の空襲で市街地のほとんどが燃えてしまった富山は、何百年も前の建物を残したまちづくりはできないのです。
しかし市の中心部に広場があり、路面電車が走り、自転車の利用率が高い街なら、作ろうと思えば作れるのではないかと思い、取り組んでいるのです」
ちなみにポートランドのあるオレゴン州は１９９１年、富山県と友好提携を結んでいる。太平洋岸に位置し、親日的で、自然環境や気候風土、
州民性などが富山県と類似しており、県民が親しみを感じることのできる州であることから、富山県側から友好を申し込み、実現した。
森市長はその関係を、市政に活用したわけである。しかし市長が参考にしたのはポートランドだけではなかった。

富山市が数年前に調査した、富山市に転勤してきた家族へのアンケートで
大都市に比べて買い物する店が少ないとかいう不満は、
小矢部アウトレット、コストコ、イオンモール高岡&ファボーレ増床でかなり解決されてるだろう
にぎやかな街並みは厳しいが散歩してる人が多い環水公園付近の集積がその代わりを務めるかな

>>205
一見もっともらしく見えるけど

実際に高齢化で交通難民になるのは後期高齢者75歳ぐらい
しかも自動車を運転する家族がいない場合なんだよな
そういう人たちは頻繁に中心地に行くわけではない

一人暮らしの高齢者が困るので街をそういう街にしましょうと言うこと
変だと思わない？

BBTなどでやってるけど実際は交通弱者じゃなくて近隣にあった商店が無くなって
食料品などの買い物弱者のほうが問題なんだよな

今必要なのは身近にある生活用品のお店を保護育成していくことじゃないのかな

「環状線のモデルはウィーンのリングです。ウィーンは３度行きました。今もあの光景は頭から離れません。
昔の城壁を取り壊して道路（リングシュトラーセ）とし、ＬＲＴではないけれど路面電車を走らせているのです。周回しているから、目的地を乗り過ごしても元に戻れるし、
王宮や美術館など、多くの観光施設がリングの沿線にあるので便利です。富山市の軌道も、９００ｍ伸ばせばリングが完成し、
一日中電車が周回する都心が実現できるわけです。そこにアヴィレという、パリのヴェリブと同じバイクシェアリングのシステムを追加することで、
リングまでアクセスしてもらえれば、クルマが運転できない人でも都心での回遊が楽しめます」
森市長は現在も、時間を見つけては私費を投じて海外視察に出かけ、現地で仕入れた最新のトレンドを富山に反映するようにしている。
この行動は、江戸時代に北前船や薬売りに従事していた人々が、出先で仕入れた情報を富山に持ち帰り、展開していった話に通じるものがある。
しかもどの都市にどんな公共交通が走っているかだけでなく、上下分離や公費投入といった経営手法までしっかり調査し、富山での導入の参考にしている。
「イギリスは、以前は整備には公費を入れるものの、運行には公費を入れないと言っていましたが、最近は方針を転換しています。
ヨーロッパ大陸側では多くの都市が、交通は公共財産だから運営に公費を入れるのは当然という考えです。
アイルランドに視察に行った時、ＬＲＴをどんどん作っているので、『どこに財源があるんだ』と聞いたら、『ＥＵが出している』と答えていました。
その流れでイギリスも考え方を変えたようです。世界の主要都市のベクトルが、路面電車やＬＲＴを主体にした公共交通重視のまちづくりに向いているのは確実です。
だからこそ公費投入や上下分離を真剣に議論していく必要があるのです」
森市長の言葉どおり。筆者が訪ねたヨーロッパ各都市の公共交通は、税金投入により敷設や運行をするのが一般的になっていた。
公共交通は行政サービスのひとつと考えれば、当然の結論である。我が国では、税金というだけで眉をひそめる住人が多い。
しかし公共交通を走らせることは、ゴミの収集と同列に論じるべきことではないか。
ヨーロッパの流れに影響され、日本でも各地で路面電車を復活させようという動きがあるが、多くは実現に至っていない。
それは「エコだから」「カッコいいから」という、イメージ的な議論が主体で、財政面まで踏み込んだ検証があまり行われてないからではないだろうか。
未来の路面電車は、過去のそれとは導入の目的が違う。だからこそ、公費を投入して敷設や運行を行おうという、
新しいシステムの導入が妥当なのではないかという気がするのである。


Ψ(｀∀´ )

>>208
その程度の店で解決するかね
大都会ってものを知らなさ過ぎ

長々とコピペしてもらって悪いけど
上にも（>>209）書いたけど同意しかねるね

現状に合ってない
ヨーロッパとは状況が違う

中央の公共交通機関を拡充するより
それぞれの地域に一定の人口を確保してその地域住民の生活必需品を
継続的に提供していく仕組みが必要なんじゃないの？

欧州の事情はよく知らないけれど、日本はアメリカの後を10〜20年遅れで辿っているのは間違いない。
今、アメリカで起こっているショッピングモールの廃墟化も間違いなく日本でも起きる。
そして欧米は大量の移民で回している部分があるけれど、日本の未来はそれよりかなり深刻なんだと想像できる。

>>211
コストコもアウトレットもある地方県が全国にどれだけあるかな
白山が見送りでイオンモール高岡は北陸最大級のモール店舗になるわけだしな

例え中心市街地に行きやすい地域の駅前に住んでも
駅前にあったスーパーが撤退したら生活に困窮する



>>213
アメリカは広大な土地に自動車に乗って生活
生活できなくなったら老人ホームに入居
アメリカ人は州を超えてせっせと住むところを変える
日本人は県すら出ない

昔のように近所にもそこそこに栄えた商店街があって、個人商店も賑わっている。
こういうのは人口の多い都市部ではまだ見られるけれど、もう地方じゃ成立しないんだよ。
それともノスタルジーな感情に税金を投入してまで歴史を逆戻しするのか？という話になる。

たとえば富山市内でも四方―岩瀬―浜黒崎―水橋の海岸沿いは昔からほとんど風景が変わっていない。
全体的にバイパス以北は【古色蒼然】とした雰囲気で、バイパス以南なんてまだ全然恵まれていると感じる。

ノスタルジックねえ…
交通弱者には今そこにある危機なんだけどね
それと今後より深刻化する問題なんだよな

知らないのかもしれないけど全国的に買い物弱者問題はかなり深刻
国や地方自治体は頭を抱えてる
今は補助金も少額だけど今以上に少子高齢化が進むとより深刻化して
大量の補助金がいるようになる

今やってる対策は高齢者のボランティアに無償提供の店を運用させたりしてる
宅配するのもやってるけど人員不足や高価格化の問題がある

重要なのは一番効率よく従来の店舗を活かしながら多くの人サービスを提供できるかということだ
予防法が大量の住民の引っ越しか従来の店舗への小額補助か考えるまでもないと思うけど

交通弱者の増加で今後求められていくのは間違いなく住んでる地域での買い物の促進
地産池消の小売版

地域住民の買い物での互助

中心市街地への交通の確保は二の次

>>219
さっき言ってた豊田や新庄や山室や呉羽や婦中や八尾なら普段の買い物には困らないのでは？

>>220
残念だけどそうでもない
交通弱者の高齢者にはスーパーまで2kmぐらいあると買い物弱者になるんだ
800mぐらいの場所に合った店が撤退するとその周辺では大量に買い物難民が発生する
TVを見るまでその認識はなかっただけに驚いた

実際には近隣の商店がつぶれて1.5km先のスーパーまで買い物に行けない高齢者の話をしてた

個人商店が廃業する理由でよく耳にするのが、

ドラッグストアやスーパーが安売りにしのぎを削るから、みな向こうへ行く。

息子は都市部へ出て跡継ぎもいないうえに、もう続ける気力もない。

という感じか？

何人いるかもわからない、さらに明日をも知れぬ僅かな「交通弱者」のために、店やる人いるの？
税金を投入して行政にやらせるにしても、納税者の理解は得られるの？

そもそも今は人手不足で労働力が足りない。

>>223
税金投入するかどうかは行政が決めること

潰れた店で週に何度かボランティアが店番をしてそこに補助金をつぎ込んでる例をやってた
今は少ないけど将来は激増すると統計が出てた

>>222
そういった人を減らすためには結局郊外の人口を減らして街中の人口を増やすしかないんじゃない？

まあ、でも言っていることはわかるし、そういう時代がまた来るならそれに越したことはないとは思う。

>>225
交通弱者のために
中心商店街を発展させてそこまでの交通網を発展させる
か
交通弱者を中心商店街に引越しさせる
か
地域の店に何らかの小額の補助を出して地域住民の利用人数を増やし地域の生活を支えてもらうか
か
買い物弱者にタクシー補助をするか

私は地域に効率的に補助をだし一定以上のコミュニティを作りそこで日常生活を送れるようにするのが一番だと思う

>>196-197
自分の思い込みを勝手に他人の意見に巻き込ませて代弁しようとすんなよ

ウチの母親は80近くでまだ自転車に乗れるから平地に住んでて2キロ先のスーパーに買い物に行けるけど
これが坂のある山間部だと終了だな

日本って人間を労働力としか見ていない部分が強いから、定年を過ぎた高齢者に優しくないところがあるよね。
高齢者は高齢者でそれを自覚しているから、連中を見ていてもとても楽しそうには見えないんだ。
たまに楽しそうな顔をするのは、久しぶりに会う孫の顔を見たときか、病院の検査結果が良かったときだけ(笑)

スーパーに手押し車を押してやってくる腰のまがったおばあさんを見ると
本当に大変だろうなって思う
やはりつらさがあるんだろうと思うけどどうもしてあげられない
生きていくことはつらい事だと人生の最期で思い知らされる
そしてそれは死ぬまで改善されることはなく衰えて死を迎える

人間、長生きしすぎなんだ。

新聞の訃報欄で60代の人とかを見ると、まだ早いのにと思うようになった。
30代なんかいると、もはやKNBで特番組めるほどの悲劇に感じる。

串と団子は団子の中で日常生活圏を完結させ、串で中心部にも行けるという構想のはずだが、
串があるから団子内は整備せず出かけさせるやり方にダウンサイジングされてしまっているな
それどころか、バス＋富山港線→ライトレール一本化時には、高校や病院へのバスが断ち切られるという状態になった
網を串に整理してしまったと言うか

以上は政策の問題だが
元々が散村で人口が散っているという前提条件に厳しいものがある
団子整備をちゃんとやったってカバー率が低く、不満が出ることは避けられない

中山間地域の切り札は公費を入れての商店設置や移動スーパーなのだが
富山ではあまり推したくない雰囲気を感じるな
複数の事業者が連携しないと補助金が出ない謎のシステムになっていて、
じゃあ経費もらって出張販売やってみるかというのが難しい

移動スーパーは八尾の山間部に従来からあったのを引き継いだのしか知らない
基本的には、地域を便利にしてしまうとコンパクトシティ政策に逆行するわけで、
あくまで福祉政策の範疇で買い物代行や買い物送迎を出すにとどめたいのでは

今年新しく買い物弱者対策を募集する話は小耳に挟んだから、
もしかすると改善されるかも知れないが

補助金を出すというのではなく、税制上の優遇をするというのなら企業も進出しやすいんだろうけど。
そればっかりは弱小自治体だけでやるのはやはり無理があるのかな。

岐阜県や長野県の山間部へ行くと、やたら道の駅が目立つけど、ああいうのも買い物難民的な高齢者にはいいのかもね。

八尾って人口多いのか？
ジジババばかりだろ
風の盆だって地元の若い踊り子がいなくて他の町から借りてる状態やぞ

実家が呉羽中学校区内かつ呉羽駅まで4-5キロだけど、
10数年前に呉羽いきいきバスが出来たのは、先見の明だったと思う。

当時1時間に一本、環状運転で駅に出るのに時間がかかるとは
言われたけど、こまめに郊外の住宅地まで入って乗客を拾って、
スーパー、富大病院を経由して交通弱者にも助かっている。

ライトレールの成功がエポックな事例で取り上げられることが多いけど、
軌道が引けない過疎地こそ小型バスの有効活用を考えた方がよい。

確か呉羽の場合、地元の商工会が旗振りだったけど、
八尾周辺や大沢野周辺、水橋周辺とか
駅や主要バス停から離れるエリアにも
一定の人口がある場所に有効かと。

上で論じられてるそれ以上に過疎地はどうするか問題は
この数年耐えるしかないかと。

その上でその集落で生活を維持するのが困難であれば、
行政介入して団子の周辺域に転居を勧めることは
すべきだと思う。転居費の補助をしてもやるべき。

↓のブログは好きでよく読むけど、限界集落、準限界が平野部や、街中もかなり多い印象。
表現は悪いけど、残すエリアと切るエリアを取捨選択しないと
富山全体が維持できなくなる。

http://www.tefujita.com/entry/2017/06/20/180214

バスの話が出たが山田村の農協前から富山駅まで40分960円で市営バスが出ている
これが山田村単独だとJR八尾駅までつなぐのが精一杯
富山市と広域合併する一番の恩恵は富山市内までの市営バスの枠組みを維持してくれるところ

そもそも地域の商店が無くなるのって、もちろん周辺の人口減少もあるんだろうけど、みんな大型店が好きでそっちで買い物して、地域の商店で買い物しないからだろ。
地域の商店を無くしたくなければ、もっと利用してあげる必要がある。

西武跡はこれではキーテナントと呼べるものがないな
普通はコンビニの代わりにスーパーなんだが
まだテナントと交渉する時間はあるから2階に日用品の買える店を誘致してほしい

>>241
あの場所で、スーパーを営業するのは、かなり厳しいと思う。家賃もそこそこするだろうから、売り値は高くならざるえない。
そんなところをケチな富山市民が、利用するとは、思えない。

家の下にコンビニがあるのは便利だと思うよ
ただ24時間人が来るので防犯対策をしっかりしないとね

富岩運河環水公園

祭りごと事（政）だよ。
金沢人と福井人は、よくわかってる。


大した事なくとも持ち上げる。
富山人は真面目過ぎる。


要は、いい事にしておけと言うことだよ。

サンキューマート来ないかな
マリエでいいけど

>>245
それで高岡市は壮絶にやられてるけど

勢いに乗って身の丈に合わないことをやる
悪いやり方

福井は駅前の再開発にスーパー（ハニー）が入る。
こういうところは富山も見習わないといけない。

福井はエキナカにもスーパーがある。
駅前徒歩圏で生活ができる街になっている。

>>248
エスタの地下は、スーパー。

（仮称）富山市桜町ホテル計画



西武跡

>>248
また頓珍漢なことを。。
駅前のエスタ地下には>>249の通り、アルビス、
さらに総曲輪にはピアゴと大和デパ地下がある。

富山と福井の街の規模は、人口比と同様に
1.5-2倍近くあることに早く気付くべき。

北新町には大阪屋があるし
清水町にはバロー

市内東部で足の無い交通弱者の星　アピア

>>239
＞山田村の農協前から富山駅まで40分960円で市営バスが出ている

おい、勘違いしてるぞ
それは地鉄バスだ、市営バスじゃない
その路線、富山市が補助金出してるのか？

ジョーシンがアピアの駐車場にあったら、市内から公共交通機関で通える大規模ＳＣ＆家電量販店があるエリアとして
稲荷町は今以上に発展していたのではないだろうか

西武跡も一つの商業施設とするなら富山市の補助制度受けられそうだがな
3000�u以上が条件だっけ
最大1億円の補助
それでもテナント誘致厳しいのかねえ

>>253
その路線は生活交通補助路線だから市町村が地鉄に金出しとるよ
https://www.chitetsu.co.jp/?page_id=731

>>237
八尾旧町は指摘の通り高齢化が激しく、山間部もそうだけど、平地の保内や杉原は田んぼをアパートにしてるから若い

旧町に関しては、空き家が出て部外者に売ると別荘やにわか商店にされてしまうため人口は増えない
おわら観光が原因で他に類を見ない致命的な状況に入っている

>>238
まあコミュニティバスは八尾でも婦中でもある
高山本線が不便に戻っても残されていた八尾駅と旧町のピストン輸送シャトルがついに滅んでしまって、
八尾のはもう都市型じゃない過疎地型のコミュニティバスと言わざるを得ないが…

バスはコンパクトシティ政策のような見栄えがよく誇れる政策からこぼれ落ちる影の部分を拾う政策で、
シミュレーションゲーム気取りで全部市街地に移住させるのでない限り必要なのだが、
都市論のジャンルでは捨てろ捨てろとしか言われなくてポイズン

>>253
むしろ地域間バス路線という扱いで国と県から赤字補助が出て維持できるから>>239の勘違いだな
八尾やファボーレまでの地鉄バスは地域内の扱いで国からは補助が出なかった

>>257
黒字になりそうな富山高岡間のバスとどう見ても空気を運んでそうな富山山田村間のバスが同じ扱いか
まあ合併で富山市は山間部を切り捨ててることにしたい人にとっては国や県は金を出して
当事者の富山市はビタ一文出してないように見えるんだろうな

すごいな君たち
専門家なの？

いくら串がりっぱになろうと団子が腐ったら終わり

周辺地域の団子から中心の団子へ移動しろ移住しろというのは
富山市全体からみると自殺行為

東京一極集中となにも変わらない

移住するもしないも自由だしマンションに移る人なんてほとんどいないでしょ

早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ね
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねおやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。

>>260
うちは南砺市だけど東京へ出た息子があっちの女性と結婚して千葉に住み戻らず
あと10年もしたら空き家になって取り壊しになりそうな世帯はいくつもあるよ
まだ富山市に移住してくれた方が地元にとってはありがたい

TOYAMAキラリ

>>258
富山高岡と富山山田はどちらも20kmちょいで、1便あたりの乗客数に1割ちょいしか差がない
地域の足としてのバスの必要性に遜色はないと言える

市町村に任せると自治体境界で切るから県が選んで県と国で赤字補填するので、市の政策は良くも悪くもあんまり影響しない…
市の政策はむしろ>>239が否定的な自治体内や最寄り駅・病院止のバスに出る

>>260-261
富山市は団子の外（田んぼを拓いてアパートにするような郊外開発）を抑制したいのであって、
富山市街地以外の小団子も機能してくれたら嬉しいなとは思っている

が、思っているだけなんだよな
駅勢圏・主要ロードサイドに美術館や図書館を集めて小団子を活性化するという指針を打ち出されても
いったいどこの大都会の話をしているのかと思うわ
市役所からは放っといても店舗が増えていく豊田や掛尾あたりまでしか見渡せてないんじゃないのか

>>265
データや資料も出さずに自分の意見をさも真実のように語るのか

>>266
データや資料を見ていれば分かること

論拠を自分は知らないから詳しく出して欲しいと質問するなとは言わないけど、
一行叩いてやれば吐くだろうというそういう態度はちょっと…応答する気が萎える

>>265
>駅勢圏・主要ロードサイドに美術館や図書館を集めて小団子を活性化するという指針を打ち出されても

そんなことは打ち出していない。

>>267
資料やデータが出せないで言いたいこと言ってるなら他の人と同じじゃないの
出して欲しいなら低姿勢で言えとか、
それなら他の人も自分なりの論拠で書いてアナタの書いてることなんてスルーするだろうぜ

「串カツ田中」の串カツって、秋吉のより旨い？

ヤッター！
グラウジーズ、B1残留！！

グラウジーズ ○

朝乃山 ×

カターレ …

カターレは今日の天皇杯一次ラウンドに勝利したぞ

そうなのか。

しかしカターレはなんであんなザマになってんだ(笑)

北陸電力が原発止めてるから

断層がどうだとかいう禅問答をいつまでも続けてないで、とっとと稼働させるべき。
なんの根拠もない廃炉期限も60年まで延長して、バンバン発電するべき。

もう東日本大震災のお涙頂戴番組はうんざりだ。

いっときCiCの前で胡散臭い連中が鳴り物鳴らして、園児レベルの歌を唄っていたな。

原発いらない〜♪

放射能いらない〜♪

みたいな(笑)

>>277
週末になるとまだやってるよ

まだいるのか。

あの全共闘くずれのような【時代錯誤】の雰囲気はなんだろうね。
バカなことしてないで、キャバクラでも行ってチャンネーと酒でも飲んでろよと思う。

>>265
残念だけど掛尾周辺や空港通りが今とんでもないことになってる
閉店ラッシュだね
10件は撤退した
5件ぐらいは後が決まってるけど

地鉄の社長が来年度にも高架工事開始と言及
地鉄ボールも具体利用考えないとな
県のアリーナ検討してほしい

早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ね
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねおやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。

>>281
元富山市民だけど、何でもかんでも
富山市に集めるのは考えもの。

テクノホールを拡張したばかりだし、
県アリーナは高岡でもいいんじゃないかと思ったり。

地鉄ボウルはららぽーとが入ると面白いと思ってる。
首都圏の話だけど、人口20万強の春日部ですら
ららぽーとがあるので。

>>283
高岡のテクノドームが新幹線駅に近くて便利なんだが

>>283
それは首都圏だから。
ユウタウンから始まり、西武跡、南西街区と実際の商圏に見合わない妄想ばかり。
もう少し身の丈を考えるべき

ららぽーと磐田を参考にすると地方でも静岡県みたいに人口300万人以上いないと、となるからなかなか厳しい

富山市に忖度する地鉄が巨大商業施設とかそういうものを考えるとは思えない
アリーナの成功条件は拠点駅近だから地鉄ボール以外考えられない
高岡に造っても意味がない
まあ妄想にしかならないのでこれで止めておくけど

富山市はもうこれ以上の再開発は無駄だから中止すべき。

>>274
カターレ叩いて楽しいか

変なコテハンとキチガイ福井人がセットでやって来るのはやめてほしい
あいつらが来ると荒れるだけ

叩くほど熱心に応援している訳じゃないし、楽しめる要素がまったく見あたらない。
ただ、どうして今のような惨状になったのか知りたいというだけだ。

キチガイ福井人なんていない。
福井県民を装おった石川県民ならいるが。

>>291
楽しんだことあるの？カターレで
それを言っていいのはファンだった人間だぞ

聞きかじりで知ったつもりになるのは愚かしい態度なので
知らないことは知らないと表明してこれ以上言及しないでおくか
自ら飛び込んで確かめればいい

はぁぁぁあ？


工ｴｴｪｪ(´∀｀)ｪｪｴｴ工

ゴールデンボウルは三井不動産でもどこでもいいが、商業施設付きマンションとか出来ると面白い
土地も広いし

やっぱり地鉄は黒字じゃないか

高架下に公共施設持ってきてこっちの分担割合変えろって言ってる
しかもオリンピックの影響で資材や工賃が高騰してるから
まだ金がかかりそうだといってる

>>296
今はまだ待ったほうがいい
今だとテナントが集まらないで旧西武の二の舞になる
しかもせっかくの土地になんでマンションなんぞ建てないといけないのか

>>295
言葉に詰まるとつまらん返ししかできねーのか

人様にレス付けるときは、それなりの態度で臨めよ。

またシバき回すど(ﾜﾗ

ネット番長ダセエ

ブルブル震えながらも新規IDで応戦するサル公。


(＾ｑ＾)

別人だからIDも変わるわあ

　




狼　の　皮　を　被　っ　た　猿

婆さん未だにP-03C使ってんだなｗ 2010年の機種いつまで使うんだ。

サービスが終了するまで、まだまだ使う。
まだ未使用の白ロムもある。

婆さんビンボーだから。

決して金持ちではないけれど、外出すらままならんやつより充実していると思う。

毎日の日課が「ユウタウン」のホームページ確認と「混雑レーダー」の比較とか悲惨すぎる(笑)

>>308
ショッピングもせずに市街地徘徊してるやつはお前と浮浪者ぐらいなもんだw

5ちゃんに何年も張り付いてる時点で
どっちも悲惨かと

早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ね
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねおやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね

地鉄高架ついに決まったか。
上滝線は結局LRTかしないってことは、
金かけて駅設備を貧弱な2線にしても
地鉄になんらかのメリット出る方法が見つかったのだろう。

それが、南北の軌道絡みなのかゴールデンボール土地絡みなのかは分からん。

それにしても現状でも立体交差道路があるのに地鉄高架事業の意味のないこと。
13年もダラダラ引っ張ってきたのに、何がきっかけで急展開したんだろうか？

鉄道事業の補助金貰っておきながらダラダラ引っ張ってきたら
富山市がキレて北日本新聞にリーク
鉄道事業の補助金もらっておきながら
その態度はなんだと市民の反発があって
経営陣がやばいと思って急展開
ってところじゃないの

しかも地鉄は稲荷町〜不二越間に新駅を作るという

補助金ってそんな簡単なもんじゃないし
立体化の地鉄分は認可申請すらしてないから国の補助金は執行してないし
富山市のまちづくりに関連する地鉄関連の補助金は公になってるし
まっなんにせよ県と市の負担割合が増えるんだな

地鉄の発表によると、去年の市内電車 （路面電車）の利用者数は前年よりも数%増えて524万人
ここ最近はずっと増加傾向で、20年前の水準にまで持ち直した

そろそろ昨年度の歩行者通行量も公表されるかなー

>>313
富山中央署が赤江町の日本海冷蔵隣に移転してしまっただろ
直接的にはNHK富山放送局との土地交換だが、
あの場所は、地鉄高架を含むすべての立体交差化が実現してこその土地
アンダーパスを埋めて、道路を平面化すれば緊急出動時にパトかーがスムーズに出れる
石井知事が介入の意向を示したので、地鉄はヤバいと思って急遽来年度着工発表したのだろう

なんかその理論押してるけどあんまし関係ないと思う

>>319
理由は？

あそこのアンダーパスは冠水するようなことがあったっけ？
たとえ冠水したことがなくとも、冠水する可能性あれば平面化したほうがいいんだろうけれど。

東田地方のほうが深いだろ
あそこは冠水ラインが引いてあるし

そもそも地鉄の陸橋部ボロボロでやり替えないと危険な感じだったぞ

昔、滑川インターから滑川駅方面へ向かう道のアンダーパスが冠水で通行止めになってUターンさせられたことがあった。
富山市内だと鍋田の地下道や、豊田のあたりから線路の東側へ抜ける狭い地下道が大雨降るとヤバい気がする。

地鉄高架化じゃなくて、あい鉄と相互乗り入れって無理なん？

地鉄は、直流電化で、直流電車。
あい鉄は、交流電化で、交直流電車。
あい鉄富山駅周辺だけ直流電化という手も無いわけではないが、改札での運賃収入の振り分けが面倒に。

電化方式は知ってたけど、渡り線周辺から富山駅構内の直流化と運賃精算さえなんとかすれば…
高岡発、立山行き宇奈月温泉行きとか夢あるわ

新型ロマンスカー、乗車意欲をそそる秀逸なデザインだよね。
旧型ロマンスカーに用廃車両が出るんなら、あい鉄に買ってほしい。

ちなみに交流→直流変更する工事は２億円/km。
駅施設は6億程度かかるそうな。
あと運行システムの改修も必要になるから10億以上かかるかな。

へー、そうなんだ、どうもありがとう。せっかく高い交直流電車持ってるわけで、うまく使えそうかなと妄想したんだけど…
うーんでも地鉄高架化は無駄としか思えない…

地鉄は高架云々もやらなきゃいけなくなったけど、
駅舎の改修や保線に全然お金がかかられてないのがやばいよ。

立山や宇奈月周辺の末端部分は特に車両の揺れも大きいし、
常願寺川の陸橋なんて渡ってて非常に怖い…。
しかも土砂崩れで運休になることもままあるし。

立山も宇奈月も富山の観光の要だから、税金入れてもいいから、改修してほしいわ。

京福みたいに事故が起きてからじゃ遅いし、特に観光でも売ってる路線だから、
何かあったらイメージがとても悪くなる。

最近は安定してるみたいだけど
一時期枕木腐ってたとかレールが伸びて脱線とか立山駅で車両火災とか連発してたりような。

地方の鉄道は市場原理じゃ成り立たないのは仕方ない

地鉄はいい加減に荒町周辺の市電線路をきれいにしろ
がたがたで穴が開いてるのずっとほったらかし

クレーム来たら社員が車できて何か詰めて帰るだけ

高架化しても地鉄は得しない
線路のメンテナンスコストがあがる
入線数もへるので運用も大変
乗客も高いところまで登る階段がふえる

早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ね
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○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。

み○ずの市街頭ってなんだ？

>>333
弱者対応が喧しい時代だから、エスカレーターは設置するのじゃないの
エスタにもエスカレーターはあるし

■４２中核市の「幸福度」ランキング〔東洋経済オンライン〕

　１位　豊田市
　２位　富山市
　３位　長野市
　４位　柏市
　５位　岡崎市
　６位　高崎市
　７位　宇都宮市
　８位　金沢市
　９位　前橋市
１０位　久留米市
１１位　盛岡市
１２位　船橋市
１３位　豊橋市
１４位　福山市
１５位　川越市
１６位　岐阜市
１７位　高松市
１８位　倉敷市
１９位　八王子市
２０位　郡山市

エスカレーター、エレベーターはもちろんあるだろうね
上滝線がLRTになると市電が上滝まで行くので
現状の上滝線は富山駅〜南富山までの往復になるのだろうか
新駅作るから廃線にはならないと思うしな

というかLRTにはならない

最新通信簿！42中核市の｢幸福度｣ランキング

https://toyokeizai.net/articles/amp/222563?page=4

富山市ｗｗｗ

粘着してる自称金沢人。

>>340
凄いじゃん
2位

>>340

こういうので市長や議員が富山は恵まれと勘違いしてドヤ顔するのだろうね。
そして肝心な街中の衰退や人口減少の問題は棚上げされると。
勘違い文化だな。

>>343
いや、しないだろ
これの都道府県版の1位が福井県だぞ
あちらはえらい勘違いしてるけどな

>>344
県と市町村じゃ指標が違うだろ

実際そこの文化の指標は低いしな

>>345
指標は同じだよ
1位 福井県
2位 東京都
3位 長野県
4位 石川県
5位 富山県
>>340 は中核市ランキング
福井市は中核市でないのでランキングには出てこない

県でランク下げても中核市で富山市が2位獲得か
でも金沢市は全市の中では万年50位圏外だろ
中核市で8位でも全市だと50位に入らんのだな
富山市は全市で20位くらい

幸せなのに自殺率高いのかw

https://mzkk.ga/MTobKzJO

金沢、福井との比較とか、
北陸スレでやれよ
どうせあすわんの仕業だろうけど

富山市内だとどの地区が一番満足度高そう？

>>352
南富山
格闘ジムの隣のラーメン居酒屋が深夜いつも盛り上がってる

今のところ中心部にも郊外の商業施設にも気軽に行けるって所がトータルバランスに優れてる

子供が安全に遊べる大きな公園があって
教育施設も充実してて
ロードサイドで飲食店が多く
スーパーが徒歩圏内
治安が良く祭りなどに参加する人が多い地域の結束が強いところ
しかも暴走バイクが夜に走ってないところ

個人的には
大きな書店があったほうがいい

あとはスポーツ施設があったほうがいいな
冬に住民が使える体育館があれば最高

藤木とか町村も近くにスタバがあって住みやすかったな
新川方面への通勤がしやすい
家賃の安さと若者の多さでは五福

スタバが住民の満足度の指標…

スタバは完全禁煙、Wi-Fiだからな
若いママさんからビジネスマン、学生に人気
同じように営業してるカフェはありそうでない

毎晩散歩で前を通るけど頭の茶色い若者のたまり場だ

散歩やら頭の茶色いやら、爺さんの書き込みか

>>361
頭の茶色い自慢は別のところでやってくれ

県外客の環水公園のスタバの評価

店内が田舎の匂いが漂っている
じめっとしている
ジジババだらけでこんなのスタバじゃない

こっちは藤木のスタバの話をしてるのに環水公園の話で割り込んでくんなよ
別の時に自分で書け

言いたいのはスタバの客はごく一部のそういった選民意識の人達ということ
理解できなかったかな？

だから環水公園は客層が違うからもともとのスタバの客からは評価が低い

だからどうした？

藤木でスタバの話がわからなかったんだから富山市民ではない
いつもの福井爺さんだろ

スタバに通うのはそこがスタバだから
まったく同じメニューやサービスがあっても名前が違っていたらそこにはいかない
>>367
福井のジジイではない
富山県民でスタバに行くのはごくごく一部

だからどうした？

スタバスゲー　＝　通ってる俺スゲー
スタバオシャレ　＝　通ってる俺オシャレ

そういう店

で何が言いたいの？

スタバは全面禁煙というだけで十分ありがたいけどね
若いママさんが集まるのも道理
スタバに対抗して藤木のガストは喫煙を売りにしたがオッサンばかり集まってしまって
オレもそれが嫌になって行かなくなったら潰れてしまった

スタバで意識高い系とかいつの時代だよ。
マリエのスタバとか高校生、アジア人だらけ。

新幹線開業したが…富山駅周辺、整備大幅遅れ
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180601-OYT1T50087.html

「STARBUCKS」は店舗によって客層が全然違うよね。
グランドプラザは買い物帰りのご婦人方が多いし、環水公園は他県民や観光客が目立つ。
イオンモールや小矢部内の店舗はそれこそ【玉石混交】の相を呈している。

なんで郊外のスタバは夜になるとイキってる人ドヤってる人ナンパ待ちみたいな人ばかりになるんだろ？

前に兵庫県某地の店舗に入ったときは、

暴力団関係者及び著しく風紀を乱す方の入店はご遠慮ください
また店内での商談などはお断りします

とかの看板立てとけよと思ったけど、県内では程度の低い連中は見たことない。

立地が違えば客(層)も違う
当たり前のことで何言ってんの
所詮はチェーン店でしょ

ID:rT/p7nST
ID:o+mEh884

なんで端末2台で貼り付いているの？
他にやることないの(笑)

いや378は376に対してのレスなんだが
このひとは何が言いたいのかさっぱりわからない

なんで自分の書き込みに他の端末から自分でレス付けているの？

【伝統芸能】なの？

なんで同一人物と決めつけてレスしてるの？

じゃ、邪魔しないので続けてください。

【三文芝居】みたいの(笑)

ババアは基本一人芝居w
だーれも相手しないから

>>374
記事読んだら具体的に遅れてるのは地鉄の高架化だけやん
あそこ高架しないんじゃないかという噂もあったし南北直結や南北通路ほど市民生活には支障ない

COSTCO行ってくる。

じゃあの。

おばさんは構って欲しいんだろうな

>>385
中央署の緊急出動に支障あり
特に南方向
石井知事が乗り出したのは、責任回避の意図

マリエのゴーゴーカレーって日中は入っているの？
この時間に客が一人もいないとか。

地鉄駅はもうゴールデンボウル辺りで打ち止めにしておけばいいよ

たった1キロの工事に7年も掛けるやる気のなさがなんとも
本当に必要性高いなら本気出せば半分の期間でできるだろう

麺バル プライド オマール海老のラーメン

藤ノ木の住民は殆どマイルドヤンキーだろ

北陸自体がマイルドヤンキー志向

>>394
それは言い過ぎw
KNBの往年の人気アナ(富山のアランドロンと自称) 鞍田朝夫さんは藤の木住民だった
しかし出世され常務の頃は奥田寿町だったから、今も在住か

まあ富山だと総曲輪中央通りや舟橋南町辺りくらいか
マイルドヤンキーをあまり見かけないエリアは

>>389
マリエのゴーゴーカレーは2か所あるが、6階の茶カフェ跡に入ったほうの店はガランとしてるな

>>397
同じビルに2店同時オープンて勝負師やな
凄い勇気やと思うわwww

やっと5ちゃん復活か
結構長かったな

>>398
先ほど5時頃も客いなかった
6階の他の飲食店は客入ってるのに
駅前だから客入るとは限らぬ典型

早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ね
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねおやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。

6階の店舗は知らないけれど、1階のあの立地で客がいないんだよね。
たまたまだったのかもしれないが、個人的にあの店にはいい印象がないので。

まあ駅前であえてゴーゴーカレーを食べようとは思わない
あの場所に吉野家があっても行かない
ほかにもっと食べ物はあるだろうさ

観光客がゴーゴーカレー食うなら金沢だろうし
まあ私は元々金沢カレーは食べませんが

まあ人それぞれだからな
自分はたま〜に行くって感じかな

吉野家は最近脱牛丼でメニュー増やしてるから昔のイメージとは違うよ
中国がアメリカの牛肉輸入始めて牛肉の価格が上昇してるせいもあるけど

西武跡のテナントの中に郵便局も入るみたいだが、良いことだ
本町の北國ビルに特定郵便局があったのだが、ビルが取り壊され、今村証券のビルが建ってから郵便局がなかった
年配者、高齢者は葉書、切手など買うのに便利だろうし、一般の郵貯利用者にも便利で、ゆうパックも利用者増えてるから良い
マンション住民が加わるから利用者も増える

川´･ω･`川 ｷﾓっ

富山にゴーゴーカレーのノリは合わないのでは

合わない。
宗教チックなカレー屋は必要ない。

駅前のゴーゴーカレーの現状は、駅前万能信者への警告でもあるわな
大失敗のCICの斜め前でもあるし

駅前は万能ではないけど総曲輪より100万倍はマシなだけだろう

立地の問題と店舗自身の問題をごちゃ混ぜにしている奴がたまにいるが、そこは分けて考えるべきだろ
駅前の多くの飲食店で平日でも並んでる局面が多いのが現状なんだし
CiCの地下とかでも

エスタにはスーパー、100均、ファストフード、何気に優秀なショッピングセンター
シックにもなんだかんだで100均あるし
駅前は人の多さからこうした生活利便の物販もある程度成立しているといえる

>>412
１．６倍程度だな

富山駅前にゴーゴーカレー二店出店は採算はともかく富山県内でゴーゴーカレーの知名度を上げる計画じゃないかね
８番ラーメンやクスリのアオキに比べると富山での知名度の浸透具合はかなり遅い

富山市にはチャンピオンカレーも進出してて二社合わせて6店舗だから過剰気味

「8番らーめん」や「くすりのアオキ」が石川県の企業だと意識している富山県民などいない。
店側でも特に石川県の企業なんだとPRしている訳でもないし。
石川県民が特に意識もせず「アルビス」や「大阪屋」へ行くのと同じ。

ただゴーゴーカレーだけは、あの宗教的な雰囲気と「金沢がぁ〜金沢がぁ〜」という鼻につく感じが敬遠されるんだろう。

>>407
普通は葉書、切手はコンビニで買うと思う
郵便局は16時で閉まってしまうので使いにくい

郵便局は強盗の標的にされやすいし利便性も低いので邪魔でしかない

西武跡の郵便局に強盗に入る猛者がいるんなら見てみたい。

西武跡は2Fにダイソーあたり入ればと思うが総曲輪通り西側に既にシルクがあるのでどうだろうか
となると他に入る物販は思い当たらない

>>419
偏見だ
市街地の局はひっきりなしに客が来るよ

早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ね
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねおやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。

ダイソーは、長崎屋富山店の末期、2フロア入居したが長続せず長崎屋の閉店より先に撤退した経緯があるから、あの辺りの出店には慎重かもな。キャンドゥやセリアはどうか?

郵便局は一年に一度も行かない人は多いだろう
下手すると生まれてから一度も行ったことない人もかなりいると思う
自分は子供のころに記念切手を集めていたのでよく行ってた
大人になってからは年賀状をだしに行くぐらい

郵便局は年寄りが年金を受け取りにいくのが一番多い金融機関
オレはゆうちょで定額貯金してる

西武跡に郵便局が出来たとして、
ムキになることもなかろうと思うが

駅周辺でパティオみたいな再開発がまたあればいいな

南北接続工事が前倒しになったので
富山駅周辺の開発は進みそう

富山はマイカー通勤が多数派で、家族一人に1台の家も多い
駅前の通勤通学需要は現状頭打ち
桜町も来客数未発表
南西街区に希望託すしかなかろう

マイカーでどこにでも行けるんだから駅前だろうが田舎の田んぼの中だろうがいいと思えば行く

富山にもともと住んでいる人は一人一台が多い
ただ引っ越しや移住して来る人は
一家に一台や持ってない人もいる
そんな人たちは富山駅近辺や市電沿線がいい

>>429
来年度末だかの開業が前倒しされるのか

地鉄高架化へ協議推進
富山駅連続立交 知事「切れ目なく工事」

県の「富山駅付近連続立体交差事業」について、石井知事は、来年３月にあいの風とやま鉄道の下り線の高架化工事が終わり次第、
未着手になっている富山地方鉄道本線の工事に切れ目なく入れるように努力する考えを示した。定例会見で北日本新聞の質問に答えた。
事業を巡っては、国の要綱で総工費約90億円の７％と定められている富山地鉄の費用負担がネックとなり、交渉が停滞していた。
要綱には、高架下の公共利用を増やせば鉄道事業者の負担を５％まで減額できる規定があり、知事は先月の定例会見で負担割合を見直す可能性に言及した。
その後、富山地鉄の辻川徹社長が要綱に沿った負担額を支払う意向を表明し、富山市の森雅志市長も市の負担割合を増やすことに前向きな考えを示している。
知事は「それぞれのご発言は承知している。しっかり事業を進めていこうということであり、ありがたい。速やかに協議を進める」と述べた。


Ψ(｀∀´ )

これこの前地鉄の社長が言ってたのそのままなぞっただけだよね
TVで見たよ
北日本新聞は社長の発言の時は記事に乗せなかったのに今回は載せてる
あの場にいなかったのかな

電鉄富山駅は高架化後、ホームの数が減る。
鉄道板の地鉄スレなどで以前から指摘されていた。ラッシュ時に大きな問題だが、北日は知っているのか?
知事も認識してるのか？

そもそも立体化は県の事業だし
新聞社？テツヲタじゃない限りつっこまんダロ
ラッシュ時に大きな問題？
地鉄がオーケーしてるんなら問題ないんだろ

電鉄富山駅は4つホームがあったけど運用は雑

前にのってた電車が電鉄富山駅に入ろうとしたらすでに4つ電車が入ってて数分手前で待ってた

市電の富山駅こそホーム増やして欲しい。
いつも渋滞で駅目前なのに待たされる。
せめて手前に降車スペース設けてくれ…

富山駅の市電は運用が下手なんじゃなくてそもそも無理があるのかな

南北直結する頃にはホームのスペース広く取れるんじゃね

市電に関しては現状３系統を２つの乗り場で捌いてるから渋滞が発生してるんだと思う
あいの風側のホームが出来れば４系統で４つの乗り場になるから多少渋滞は減るんじゃないかな？

市電はホームを増やすか、３両編成の電車に総入れ替えするより手はないな。

ホームを増やすというよりどうみてもライトレール側に増えるでしょ

>>445
せっかく汲んだ水がこぼれるってか
そんなことなら市会議員にでも頼んだら？
でも辞めさせられた中川の地盤だっけ

地鉄ゴールデンボウルを簡単に潰せるような書き込みが多いが、
近く、北日本新聞社主催の、平成30年度富山県産業人ボウリング大会がゴールデンボウルで開催される
大きな大会と思われる
詳細はこちら
https://www.chitetsu.co.jp/?p=6162

>>439
地鉄高架化後は、電鉄富山駅が現在の市電富山駅状態になりそうだな
駅目前で、他の電車が出るまで待たされるのでないかな

東京駅中央線ホームは2つだけ。
なのに、8時台は25本程の列車が発車する。
地鉄高架駅もうまくやればできるはず。

>>449
でもやってるところは必要もないのにアスファルト引っ剥がして舗装してる気がするけどな。割れてるところ補修するだけで十分な気がするけど。
それより雨の日の鳥の糞臭の方をどうにかして。

>>452
クルマ、バイク、自転車、歩行者いずれも
乗り心地悪く、歩きにくい
自分はクルマや自転車に乗るが、公共交通利用者ではない。
公正な行政を望む

公正な行政なんてない
民主主義なんだから

>>447
地鉄ボールはあと数年で築50年となるので跡地というか再開発の話が持ち上がってもおかしくない
地鉄の高架化も絡むと思われるので今すぐにということはないが高架完成時には何かしらの話が出てくると予想される

>>450
首都圏の私鉄では同規模のホーム数で時間あたり地鉄のラッシュ時以上の本数を捌いている例もあるので運行体制の見直しでなんとでもなるだろう

ゴールデンボールで大会が開けなくともほかで開けばいいだけだ
老化するとそんなことも分からなくなる

>>455
首都圏の私鉄は単に駅を通過してる

富山駅のような長時間停留などしていない

京王井の頭線吉祥寺駅は頭端式2面2線で7時台は19本の列車が発車する
地鉄は最多の7時台で9本なのでかなり余裕がある
問題になるレベルではないので2面2線の高架が計画されているのだろう

その駅は上滝線のように別方向行きの電車は入ってんの？
南富山方面行きはそんなに頻繁に折り返さないので一面埋まる時間が長い
それを無視してできるできる言うのはどうなんだろう

できるかどうかは地鉄が判断することなのでね
素人がどうのこうこいってもね
既に決まってることだし

富山市広報によると中央通りの再開発説明会あるようだ
前回は説明会後に反対多数で都市計画案がお流れになったが

さすがに今回はまとまるだろ
前回は再開発理事長がダメだっただけで

>>462
スケート場も併設するんじゃないかな
萩原のスケートセンターではスピードスケート、フィギュアスケート共小中学生の
ジュニア選手の育成をしている
萩原のが廃止なら、年末年始限定のエコリンクなんかじゃ、全く話にならないからね

エコリンクはアミューズメント枠だからなあ

「富山地方鉄道」は売上高120億円程度。
連結事業だけを見ていけば、その半分の60億円程度しかない。
この規模の企業に多くを求めるのはどうなんだろう。

確か労組が強いとか聞いたけど、そのへんも何かと消極的な体質に関係してるんだろうか？

異業種でそもそも比較の対象として相応しくはないけれど「ハチバン」あたりが売上高60億円の企業になる。

あいの風富山駅高架下商業施設は再来年早々にオープン
中央の直営部分はコンビニなど
予想画像だとちゃんとしたコンビニ
利害関係ないからかクラルテと競合しにきた
まぁ南西街区にはホテルやら一般駐車場も西側だからクラルテ側にも人の流れはできるだろうし

ソース
http://www.knb.ne.jp/news/detail/?sid=18639

西武跡とキラリの間の場所の話はどうなった？

後回しでしょ
なにかあるなら来年

>>485
労組は強い
非常に高い運賃は、賃上げ、ボーナスの原資だろ
十何年前、希望退職を募集した時、労組が「乗務員を対象にするな」と横やりごり押し、
事務系だけ対象という、中途半端なものとなった
運賃払っても無言のバス運転手も多いが、そんなクズは解雇すべきだ

中心部最後の大型再開発がただの郵便局付きマンションに終わってしまったのは非常に残念。
今後はもう何もない。

地方のバス会社は労組運動全盛の頃、かなり武闘的な活動を繰り広げたイメージ。
バスの乗務員は西へ行けば行くほど程度が低いのが目立つような印象がある。

この御時世、ドライバー不足で運転手を解雇すれば、運行に支障をきたすんだろうね。

そういえば「世界で最も美しいスタバ」が2位に陥落したんだって？
面倒くさいから調べてもいないけど、1位はどこなんだろう(笑)

>>468
出た〜
富山名物化している当初の完成イメージ画像w

>>476
現実とのギャップを言いたいのだろうが
富山駅利用者ならあーなるほどねぐらいにしか思わない画像
そもそもこの部分は既に通路として供用されてるし

富山駅の配置図見たけどあんな細長いところにコンビニ入るのか

富山駅の高架下の配置図見ると駅施設部分が多くて配置も悪い気がするけど
他の駅もあんな感じなんだろうか？

>>468

コンビニと地元系飲食店とチェーン系ファストフードだけか。
それも１０店舗ほど。
せめてまともなスーパーか本屋くらい欲しかったな。
これで富山の開発は終わり。

>>479
いま北口にあるあいの風の本社が移ってくるのじゃないの

もったいない
離れたところにあっても問題ないのにわざわざ駅に持ってくる

どうみたっていまのはプレハブで
仮設でしょ

西側には4店舗チェーン店か
ファストフード、カフェだとあとは物販が一つぐらいできるかもしれないな

金沢の百番街がいかに特別か思い知っただろ。

JR系列直営の駅ビル商業施設
駅高架下商業施設
南西街区複合施設
地鉄駅ビル(スーパーもあり)
富山もそれなりに恵まれてるんじゃないか

札幌住みの大学生です
夏休みに立山に登山しに行きたいのですが、札幌ー富山はどのような移動手段がおすすめでしょうか

旅行期間は1週間以内です

>>487 千歳―富山便｡これ一択だ｡あとの手段はめんどくさいだけだ

あいの風とやま鉄道高架下開発、書店は
出来ないようだな
JR西子会社の富山ターミナルビルが運営するからな、マリエの清明堂と競合する

マリエに書店あるなら厳しいな
清明堂は昔からある書店だから発言力ありそうだし

そういうけど仮設富山駅前にでーんとブックス中田があった気がするよ

>>487
昔なら青森まで行って寝台特急日本海で富山ってこともあったけどねえ
今は羽田乗り継ぎも含めて飛行機かなぁ

あいの風の高架下は西エリアも東エリアも危ない気がする
特に東はシャッターほにゃららになりそう

>>491
その中田、入らないみたいだけど、
それとも北日本新聞の書き方が悪いのか