【レクサス】LM【ミニバン】 Part.2 YouTube動画>1本 ->画像>10枚

0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/19(金) 16:47:05.88ID:pQm2m22M0

【レクサス】LM【ミニバン】 Part.2 YouTube動画>1本 ->画像>10枚

※前スレ
【レクサス】LM【ミニバン】
http://2chb.net/r/auto/1554791105/

0002名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/19(金) 17:34:01.23ID:LOfp3nBa0

>>1 乙

0003名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/19(金) 18:06:41.03ID:LOfp3nBa0

https://motor-fan.jp/article/10009155

0004名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/19(金) 19:10:42.40ID:95gJoxJy0

こんな四人乗り売れんわな

0005名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/19(金) 19:20:40.34ID:OZP2OPuh0

アルヴェルは犬のジャージが似合うと思うけど、これはどんなジャージが似合うんだ？w

0006名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/19(金) 19:41:37.46ID:502J8CbY0

>>4
それは中国と東南アジア諸国のVIP向け
メインは7人乗りの方
日本導入は次期モデルまで無し

0007名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/19(金) 20:59:21.80ID:8babbSdI0

国内で出たらうちの会社買うかも
上層部とか顧客の送迎用で

ヴェルファイアに乗ってる上司いるけどどう思ってるんだろ
最近はさかんにデリカの悪口言ってたけど

0008名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/19(金) 22:20:29.28ID:n/crikmo0

>>6
どこの情報？

0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/20(土) 04:24:41.30ID:3LeOSOh+0

0010名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/20(土) 05:33:16.53ID:QPf0t5Oa0

軽トラにベンツエンブレムならジョークの範囲だけど
これはなんと言うかいろんな意味で憐れみを感じる

0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/20(土) 07:08:59.27ID:qjAPDOY/0

>>8
https://carislife.hatenablog.com/entry/2019/04/05/203000

0012名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/20(土) 07:49:42.66ID:9k8rCz870

アルヴェルみたいに犬のジャージ着て乗るのが正解なのか？
それとも別のジャージなのか？w

0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/20(土) 08:56:39.17ID:2XN/r2aq0

先日、担当にLMが日本で販売するのか聞いたけど、本当にまだ未定と言われました
もし販売される時には購入するからアナウンスを宜しくと御願いしておきました。
勿論、法人登録です

0014名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/20(土) 09:08:05.71ID:qQAR2i8q0

Dに確認したら日本での発売は無いそうだ
レクサスに乗りたかったミニバン厨残念wwwwww

0015名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/20(土) 09:40:43.32ID:DMDAY5680

>>14
レクサスに乗りたかった？
そんなに馬鹿にされる事か？
自分はLS500乗ってるけど
君は何乗ってんだ？

この手の返しをする輩は絶対に自分の車を言えないよな
可愛そうだけど

0016名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/20(土) 09:46:51.79ID:7e945mGj0

言うのは誰でも言うよｗ
ＩＤつきで車をうｐしたら逃走する奴は多いけど、車種名だけならエアーでも言うよ。
あとキーと時計のうｐはほぼ無意味。車の中でエンジンかけてIDうｐなら証明される。
これ5chのデフォですよ。

ちなみに>>14はレクサス乗りじゃないの？　CTやISぐらいかもしれないが。

0017名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/20(土) 10:02:52.92ID:Rfgw6tau0

>>15
俺はアルトバン

0018名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/20(土) 10:11:26.03ID:RWmQVPCh0

国内はホントに出ないからアキラメロン

0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/20(土) 11:32:39.43ID:7e945mGj0

それにしてもGRスープラほどスレが回らないな。
不人気車種かよ。

0020名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/20(土) 11:43:12.64ID:54savYTQ0

嫁の車にCTを → ファミリー用(残クレ)
娘にBMW 118を → 俺用(娘はいない)
LS500乗ってるけど何か？ → 欲しい欲しい欲しい
ミニバン嫌だけど子供のため → ゴールドエンブレム
セダンだっせぇw → タント

5ちゃんアルアルだろ

0021名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/20(土) 12:30:16.32ID:SjrpYCkv0

>>20
つまらんから書き直せ

0022名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/20(土) 14:02:02.57ID:3xQNqahE0

>>20

大筋合意ｗ

0023名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/20(土) 19:01:54.71ID:SjrpYCkv0

自演

0024名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/20(土) 19:27:22.57ID:ij94wMZX0

どーでもいいけど
法人しか買わないよな
個人で買える人いなそう

0025名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/20(土) 19:33:51.12ID:1XHNoCda0

自称LS500オーナーのタント乗りがいるのはここのスレでつか？

0026名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/20(土) 21:25:30.52ID:LuoEJp5W0

はい

0027名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/21(日) 06:33:02.91ID:wsLUHwHm0

あのロイコクロリディウムみたいな気持ち悪いテールランプがかなりマシになってる。
トヨタもクソなの認識してたんなら、なんでこれをアルベルのマイチェンでやらなかったのか。

0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/21(日) 10:54:08.22ID:dg1ptyhE0

>>15
ん？LS500hに乗ってるが何か？

0029名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/21(日) 12:12:13.57ID:Tv8PW12d0

>>28
500hは調子良いかい？
変速→エンジン始動とか嫌な不快感はないかい？

0030名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/21(日) 12:44:52.29ID:uKrvBGpx0

まわりの社長さんに聞いても評判よい
LM日本でも販売してくれ！！！！！

0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/21(日) 15:31:24.93ID:4WJ4LEZf0

>>30
まわりの社長さんに聞いても？
自分で所有してるんでしょ？
貴方の感触を聞きたいよ
特にエンジン始動時

0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/21(日) 21:35:58.90ID:cVv8fh0y0

アルファードとか乗ってるやつはすぐ乗り換えるだろうな
需要は絶対あるだろうに日本で売らないのはもったいない

0033名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/21(日) 22:01:59.02ID:ko2n+n4X0

>>29
なに寝言言ってんだ？
オマエ乗ったことないだろwww

0034名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/22(月) 07:02:42.51ID:JDv6dOBu0

まあ、日本ではセダンやクーペは時代遅れになって人気が無いから、当然レクサスも日本市場の立て直しとして近々LMを販売するよ？

0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/22(月) 07:12:51.31ID:ZJqbd1xJ0

LM

0036名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/22(月) 07:23:20.36ID:LDT+GMrm0

レクサスのスレは■■■を必ず付けるんだ
立て直せ😡

0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/22(月) 11:51:55.73ID:Fs+S7DmI0

>>32
もし出てもロイヤルラウンジ超えの価格になるんだろうから、おいそれと乗り換えられる個人はそういないんじゃない？

0038名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/22(月) 12:20:26.49ID:MKroeNqk0

顔だけ替えるアル海苔が来るな

0039名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/22(月) 12:21:41.41ID:Fs+S7DmI0

>>38
きっと社会の外装キットとか流行るやろね
スピンドルルック換装みたいに

0040名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/22(月) 12:22:22.84ID:Fs+S7DmI0

×社会
⚪社外

0041名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/22(月) 12:28:03.27ID:N+/S7dnR0

ここ3年くらいでロイヤルラウンジ仕様でないファミリー向けの7人乗りは日本で出るだろうな
新カムリからESのように姿も形も変えてTNGAで。だから次のFMCでアルヴェル統一されるんじゃね？

0042名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/22(月) 16:52:01.78ID:S7zx64eg0

>>9
こういう社外エンブレムが売ってるんだよな

買う方もバカだけど、これが売れると思って作ってる方もバカだよな

0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/22(月) 18:35:19.21ID:JDv6dOBu0

点検に出す時は恥ずかしいから社外エンブレム外すのかな？

0044名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/22(月) 19:02:47.70ID:N9n3G0290

国内販売するにしても、エグゼクティブラウンジとロイヤルラウンジのみで法人向けだろうな
7人乗りのファミリーカーで出す意味がない
トヨタ内でパイを奪い合うだけだしな

0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/22(月) 19:12:41.03ID:MDXQ7wpP0

7人乗りファミリーカーはDQNがアウトドアで好んで使うからレクサスとしては売りたくないだろうな
VIPカー()のレクサスミニバンで、河川敷焼肉するのがDQNのステータスになる

0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/22(月) 19:23:39.68ID:DKdH8k4N0

そうかんがえると考えるとLMは日本ではあえて展開しないかもなあ。

DQNには似合わないハイパワー低重心激ひろ広ミニバン出してくれ。ヤンエグwがこぞって買ういうな。

トヨタロンバスをもっと大きくかっこよくしてだしてほしいなあ。

0047名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/22(月) 19:37:07.88ID:xdh6LcDp0

八の字タイヤの鬼キャンで、原色系イルミネーションをつけたレクサスLMが、ドン・キホーテの駐車場やキャンプ場に溢れるとか胸熱じゃん
レクサスの広報が頭抱えそう

0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/22(月) 20:04:09.33ID:112Wh0gz0

トヨタとしてはリムジンと対をなす実用性の高いショーファードリブンとして売りたいんだろ
わざわざマスコミの記事でもレクサスイメージについて言及しているんだから、ＤＱＮには絶対に売りたくないのが透けてみえるｗ

0049名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/22(月) 20:08:17.15ID:NuEoTeRz0

>>47
さすがに5年後とか7年後だろ

そいつらが新車で買えるような値段設定しないだろ？

0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/22(月) 20:10:53.77ID:NuEoTeRz0

そう言えば南川崎で黄土色の初代IS見たな
スゲー鬼キャンで、極太タイヤなのにグリップする部分はバイクのタイヤくらいしか無さそうだったわ

250か350かはよく見えなかった

0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/22(月) 21:19:43.18ID:yS7l+UJU0

DQNに売りたくないなら面接ありにすればいいのねw
まずは購入希望の動機を聞かせて頂けますか？とか

0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/22(月) 21:51:41.56ID:bfJHEs5p0

DQNに売りたくなければ値段上げて数を減らせばいい
でもどっちにしろカネ持ってるDQNが買うよ

0053名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/22(月) 22:07:04.90ID:8yG7dkmh0

ヴェルファイアの時はDQNのツボを寸分の狂いもなく突いてたのになw
ここに来て売りたくないってのは都合良すぎだろw

0054名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/22(月) 22:42:57.86ID:lFfbCXv00

超高くしても買えるレベルのDQNなら売ってやってもいいだろ

0055名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/22(月) 23:34:38.04ID:M5bVLgE90

日本で売るとしても実際のところDQNが買える価格じゃないだろうね
もしかすると現行ＬＳが不評過ぎて売れてないから
そのかわりとして急遽ＬＭを仕立てて出したっていう可能性もあるかな

現行ＬＳは先代よりもリアリートが狭くなったせいで販売不振に陥ってるけど
ＬＭなら確実に快適だろうしセンチュリーとかからの乗り換え需要も見込めそうだな

0056名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/23(火) 01:43:16.35ID:Jzz2vMiv0

社外品でアルヴェル用のLM風モディファイキット(本家のデコレーションを更に強調したようなの)が出そう。
LMの高級車としてのイメージを脅かすようなヤツがね。
これもアルヴェルでDQNを利用できるだけ利用した報いかもなw

0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/23(火) 04:57:43.85ID:cGvVx0Oa0

ラグジュアリーな車は成功した人のわかりやすいアイコンなんだよ
だからどうしても下品な成金がユーザーになる
下品さを出したくないなら極端に流通量を減らしてその分価格を上げて利益を確保するしかない
もし今までと同じ数を売る売り方するならLMもすぐに歌舞伎町のホストクラブの送迎車になるよ

0058名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/23(火) 07:19:15.83ID:Sm8HNs1t0

日本のレクサスは全力でパーツ流出阻止するだろうな
中国ルートや東南アジアルートを阻止できるかが鍵だな

それが出来なきゃアルヴェルのレクサス仕様大流行の悪寒

0059名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/23(火) 15:46:59.42ID:QW1VyyOF0

LSはねえ、あんなに全長があるのにあの狭さだものねえ。

0060名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/23(火) 19:51:57.84ID:Gpev6Vam0

残念ながら金持ってるＤＱＮなんていくらでもいるから値段上げようが何しようがＤＱＮの餌食になるのは逃れられないだろ
下取りもかなり良いだろうから残クレなら一般ＤＱＮでも手が出るかもしれない
ブランドイメージ気にするなら日本で売らないのが一番得策

0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/23(火) 21:16:10.33ID:XjyG6tP/0

これは日本では売られない
だが次回のFMC型から売られる可能性はある

おそらくアルファードとガワも変えてくるんだろう
そして店舗別車種の撤廃に伴いヴェルファイアを廃止して
その代わりの役目も果たすと予想

0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/23(火) 23:43:54.86ID:iKDkpXj/0

だいたいブランドや流行りモノが好きなのはオラついたDQNか見栄張りな金持ち
こんなの世界中どこでも同じ
トヨタはわかってるから日本で発売するよ
ブランドイメージ守る為に日本での発売しないとしたら商売人として失格
もし発売を伸ばすとしたら飢餓感を煽るためだろな

0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/24(水) 11:58:28.14ID:l17lNkyN0

他社がフロントマスクを始め外装内装を華美にしがちな時代に、レクサスはトレンドを踏まえつつ華美になり過ぎない様注意深く車造りをしている印象なんですが、どうなんでしょうね
センスどうこうについてはコメントを差し控えますが、、、

0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/24(水) 12:31:54.35ID:D5JrFsT30

>>63
貴殿の目にそう映るのなら、もう何も申し上げることはございません。

0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/24(水) 13:09:31.95ID:0/5nuB8S0

そもそもレクサスのフロント自体がオラついているから、DQNと親和性が高いってのもある
しかも悪い意味でアイコン化には成功しているから、学の無いDQNでもレクサスブランドにステータスを感じるようになってきているしな
控え目な上品さとは無縁の車なんだから、遅かれ早かれDQN御用達にはなるわな

0066名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/24(水) 17:24:30.30ID:Y7PKkD9t0

金持ちのDQNは飛び付くだろうな

0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/24(水) 17:51:43.46ID:D5JrFsT30

DQNの感覚だと、アルヴェルもレクサスも同格だって思ってそう。
トヨタはこのDQNの勘違いを上手く利用して儲けたまでは良かったけど、今回はLMとDQNの切り離しに苦労しそう。
曲がりなりにもプレミアムを謳ってるレクサスが、ウェルカムDQNって訳にはいかないだろうしw

0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/24(水) 17:57:50.41ID:MPaFBh6y0

金持ちDQNならいいだろ？
ちゃんと決めた金さえ払ってくれれば

面倒なのは残クレとか安くなった中古を買われること

0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/24(水) 18:12:31.99ID:phsovt1A0

そしてトヨタが生み出す新たなプレミアムブランド

って流れきぼんぬ

0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/24(水) 19:07:48.06ID:tj2NBNFJ0

もともとDQN層をターゲットにした車がベースなのにDQNには乗って欲しくないと思われてもどうしようもないよなー

0071名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/24(水) 19:22:50.81ID:D5JrFsT30

The DQN’s dream
レクサスLM誕生

0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/25(木) 13:06:15.33ID:r0QmET3r0

心配しなくても日本では発売しないから

0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/25(木) 16:22:05.44ID:kbg+vMqv0

LM発表の情報は世界中に広まって失笑の嵐なんだがw

0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/25(木) 17:52:28.04ID:9KoawfRy0

>>犬ジャージな人は気にならないんじゃない？

0075名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/25(木) 20:47:51.25ID:kbg+vMqv0

海外の反応は ugly の文字が踊ってるねw

0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/25(木) 22:10:52.79ID:A9t8/XJ00

心配しなくてもこんな恥ずかしい車日本では発売しないから

0077名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/26(金) 02:13:37.83ID:dLd6Ibuu0

まあいくらなんでも肛門に見えるグリルはねえ。
サイズに合わせたノーブルなデザインを求めてるのであって肛門を求めてはいないからね。

本当にレクサス上層部の柔軟性のなさには驚きだし、この調子だと新興メーカーにたちうちできずに解体の将来しか見えないよ。

0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/26(金) 04:03:00.63ID:Dl/H1fm40

レクサスは中国で本気で売りたいなら、まずは中国仕様のISにロングを設定すべきだな

0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/26(金) 05:31:16.75ID:ig7kEjwP0

前からみたらほとんどスピンドルグリルで変だし、ほんと無理やりレクサス顔にしましたって感じでダサい

0080名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/26(金) 07:26:16.76ID:D5xKenh80

GT-Rメインにイジってるとこのやつ
【レクサス】LM【ミニバン】 Part.2 YouTube動画>1本 ->画像>10枚

0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/26(金) 09:26:00.76ID:G+zsRAoa0

かっこ悪すぎる

0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/26(金) 09:47:12.97ID:/T/+TJ3I0

>>80
結構イイね　顔移植するショップいないかな？

0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/26(金) 10:06:31.71ID:x/QDksHO0

まぁVクラスはお話にならないし
事実上ライバル不在だからそこそこ売れそうだわ

0084名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/26(金) 10:15:06.75ID:/TBrHejI0

心配しなくてもこんな恥ずかしい車は日本では発売しないから

0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/26(金) 10:16:32.28ID:y41ODyVt0

ミニバンはDQNの代名詞だから日本では発売しません

0086名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/26(金) 10:32:42.32ID:chMOqfom0

DQNに売りたくないなら法人契約のみとかにして、流通規制かけないことにはな
ミニバンをローダウンにするチンパンジーが手にした時点でブランドも糞もなくなる

0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/26(金) 10:52:19.86ID:o89zBDN60

鬼キャンでグリップ力、快適性の低下
ローダウンでオフロード性能、快適性の低下
重心の高いミニバンで糞エアロを装着
車の性能を下げるDQNカスタマイズ

0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/26(金) 12:37:28.89ID:wZN/ps0c0

一旦中古市場に出たらだれもが買えるよ

特にDQNなんか中古の安いVIPが大好物じゃん

0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/26(金) 12:43:58.96ID:i7oUu+C80

意外や意外。　アルスレよりこちらの方が酸っぱい葡萄多いなｗ

0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/26(金) 17:45:48.54ID:Him6W5cc0

>>89
そりゃ日本で予定なしだし。

0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/26(金) 17:56:40.00ID:Q0tbGcmr0

日本では売られないから海外の反応が気になるけど
けっこう好評みたいだな
LCの次にスピンドルグリルが似合ってるだとよ

0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/26(金) 17:59:21.85ID:qHS7JxjI0

まぁ頭の悪い成金DQNが買うんじゃねぇの

0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/26(金) 18:07:51.25ID:wZN/ps0c0

>>89
そりゃそうだ、1500万とか言われたら、欲しいけど買えない人間ばかりなんだから

アルベルは400万あれば買えたからな

0094名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/26(金) 18:10:35.10ID:R4DaUfa50

>>91
「スピンドルグリルがお似合いだね」なんて、言った奴はセンスあるなw

0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/26(金) 18:11:41.99ID:R4DaUfa50

「申し訳ないが僕には似合いそうもない」とか付け加えてくれれば完璧w

0096名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/26(金) 18:29:52.36ID:XEm0EDsn0

ここと同じく声のでかいアンチは少数いるけど全体的に評判はいいね

0097名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/27(土) 12:13:26.56ID:XYZHuDsG0

え？かっこ悪いよ

0098名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/27(土) 17:08:37.51ID:eYsO+ICL0

アルヴェルの顔よりはいいかもっていうだけで積極的な評価じゃないからね。

お情けみたいな話。悪く言えばリップサービス。

0099名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/27(土) 17:09:43.28ID:3DO7wto/0

へぇー

0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/27(土) 17:21:27.80ID:eYsO+ICL0

それにしても日本でミニバン展開はよしてほしいな。
別にLMを出せとは言わない。
エスティマをレクサス版にしたててもいいし。
太いタイヤと電装を見直してレクサス基準にして投入。

ノアヴォクやシエンタのレクサスも出しちゃおう！

0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/27(土) 17:46:39.45ID:B5byxOiQ0

結局海外でもエスティマよりアルベル系が売れるんじゃね？
わかりやすい室内の広さとドヤ感はアルベル系
見た目もレクサスならドヤ出来る
見に来た客にイッパツでアピれるよ
特に日本の影響の大きい東アジアではそうなりそう

0102名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/27(土) 17:51:48.60ID:7Eph4jDJ0

>>101
欧州圏を捨てて東アジアのマネーを拾いに行くっていうレクサスの路線変更を暗示するモデルだよね。

0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/27(土) 20:04:31.39ID:3Wnm14a10

エスティマが海外で売れていたらとっくにモデルチェンジしてるわな
日本以外だとオセアニアとアジアの一部で細々と売られているようだけど

0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/27(土) 22:24:19.26ID:B5byxOiQ0

基本的に欧州で日本製の高級車なんて売れない
そりゃベンツかBMW買うよ
日本でサムスンのハイエンドスマホなんて売れないだろ？
だからiphone一択になる
それと一緒
アメリカは良いと思ったら関係なく買うから別
レクサスは欧州でベンツBMWと勝負なんてカッコつけなくていいよ
欧州以外の市場で勝負だろ

0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/28(日) 00:51:20.33ID:FjlZqrQH0

>>104
言っていることは100%正しいし同意する。

でもさ気持ちとしては欧州人の金持ちが買いたくなる日本車を作ってやる！ていうガッツと実行力はほしいよねえ。

でもさスープラ開発会議でBMW側からドンナイ車にしたいと聞かれて、他しかポルシェだったかの名前を言ってへたこいたエピソードには心底あきれたし、それを雑誌の記事にぶちまけるプライドのなさには、トヨタって素人集団かよって衝撃を受けたね。

レベルが低すぎ。BMWからは他社の車を見直して追い求めたりはしない、自分達で作りたい理想の車がビジョンがあるからとたしなめられる始末。

僕の考えた最強の車すらこたえられないのかよorz
情けねえ、全く。

0106名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/28(日) 06:53:58.59ID:J8bXazmp0

欧州は保護貿易的なのできついと思う
でも北米や中国はドイツ車にとっても重要な市場だ
そこでドイツ車と互角以上に戦える車を作って欲しいとは思う

そういう点で初代LSは日本の可能性を感じさせる車だったのだが・・・

0107名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/28(日) 09:03:20.42ID:+S6ttFGY0

>>105
金持ちのアホボンが優秀な職人さんに無邪気に要求してる絵が浮かんだよ
職人さんって気難しいからBMWに注文するのにポルシェみたいな車って言われたらポルシェ行けよって思うわ
しかもポルシェって車両開発のコンサルも主要業務なのにな
でもBMWは優秀な職人さんだからスープラはイイ車になってると思うよ

0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/29(月) 16:04:05.53ID:w5WPdckK0

>>107
まさにそんな感じの記事だったよ。
ベストカーかマガジンxのどちらかだった。

それにしてもトヨタや関連会社の社員全員がそれぞれの僕の考えた最強の車を熱く語れる状況なら、魅力的な車も多くなるしそもそもフットワークもよくなるし開発スピードや車の進化も今よりはマシになるよね。

0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/29(月) 16:15:04.39ID:JCoF7Xmm0

>>106
RXスレではドイツ車に勝ってると思ってる馬鹿が沸いてる。

0110名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/29(月) 17:05:22.62ID:jw3skzKb0

RXを悪く言うのもあれだけど、個人的な感想を言えばRXと同じような性能の車が3割安い値段で5年後にジェネシスブランドで発売されそうだから、その時が北米でレクサスブラウザが終わる時だと思う。
トヨタがレクサスのブランドイメージをどうしたいのかLMが発表されてからさっぱりわからなくなった。
エモーショナルな走りのブランドって自らあれだけ主張しておいて、元々貨物車ベースのクルマをそのブランドで販売するってブランドイメージの自己破壊だと思う。

0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/29(月) 17:07:26.95ID:jkNrDEdM0

ここにもドイツ車かぶれがいたぞ。

0112名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/29(月) 17:10:25.89ID:jkNrDEdM0

>>110
ベンツはバンやトラックも販売してるぞ？
ブランドイメージガタ落ちだな？

0113名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 00:53:28.41ID:uWqJxSNx0

>>112
ベンツが自分からエモーショナルな走りを追求するブランドって恥ずかしいこと言ってならその通りだな。

0114名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 11:39:27.35ID:UQIqHMcJ0

バン出すなら、ニーズと実用性、プレミア感出さないと。
例えば、高齢者大多数のの時代、車椅子のご主人様が難なく後部座席にアシストしてくれるシートサポートシステム搭載するとかでもまるでアルベルと住み分け出来るんだがな。能無しの集まりなのか？

0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 11:59:31.04ID:dpjcIzfX0

ミニバンである以上「DQN界の皇帝」みたいなポジションしか狙えないと思うねw

0116名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 12:06:38.73ID:spZkRYDL0

トヨタはやっぱりマーケティングがしっかりしてると思うぞ

こういうラグジュアリーな車で走りの性能や質感が良いのは大前提
あとはお客が自己顕示欲と自己満足をどう満たせるか

その客層は伝統と格式を重んじる保守的な層と自分の腕でのし上がってきて世間にドヤしたい層になる
レクサスは始めは保守層に和の奥ゆかしい上品なテイストで売り込もうとしたけど上手くいかなかった
この層は新しいモノに飛びつかないからベンツやBMWから動かないんだな
だから保守層を抑えてるドイツ勢が出来ないド派手なスピンドルグリルでデザインの新しさを強調してドヤ層に売り込んでいくつもりなんだよ

このまえ今のレクサスLSとベンツSが駐車場で並んでたんけどアレほとんどの人がLSの迫力スゲェ！！ってなるよ
その方向性にLMもある
デカくてあのデザインでメチャ高いってなったらドヤ層はスゲェ！！すぐ買うぞ！！ってなるよ
トヨタはやっぱり商売上手い

0117名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 12:22:07.78ID:11osejqb0

いや、本当にドヤりたいならロールスロイスやベントレーに乗らないとね？

0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 12:30:37.83ID:cYW/LgOm0

>>117
そんな金はないけど、400万でアルベル買えるようにしたトヨタはすげーんだよ

1000万でLM買えるならこぞって買うだろ？

0119名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 12:48:12.60ID:lKRdAKMH0

>>118
それは無いよ。
中身の無い物に高い金払ったり
品の無いデザインの車に乗ってたら
笑われるだけ。
トヨタレクサス選ぶ層には理解出来ないかもね。

0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 12:59:03.85ID:173SnCOQ0

>>119
お前の方が他人に笑われる人生おくってることに早く気付きなよ

0121名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 14:26:23.42ID:CdSeLM5b0

７人乗りも早く見てみたいな

0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 15:28:49.39ID:2NmpWDuS0

>>80
軽なら売れそう

0123名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 15:56:42.57ID:keElJCA10

>>119
お前レクサス買えないじゃん
だからトヨタに相手にされてないだけだよ

0124名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 16:05:48.01ID:Y46jsJhM0

>>114
ウエルキャブのレクサス版かよw
それは言われてみればそうだな。出したら面白いよな。

0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 16:08:37.00ID:Y46jsJhM0

>>110
現行アルヴェルはできはいいよ。
ただスポーツ走行はできないけど。

だからこそレクサスはエスティマをロンばすバスみたいな外観与えてレクサスでだせと。

スポーツ走行ができて室内は広くて快適で外観はスーパーかー。

0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 17:15:50.17ID:XYrQiBZu0

ミニバンでスポーツ走行

0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 17:25:21.03ID:TaF3CxVS0

外観はスーパーカー(爆)

0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 17:27:11.76ID:TaF3CxVS0

「くうきていこうがすくないかたちだからぜったいにはやい」ってか？w

0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 17:55:28.36ID:Y46jsJhM0

>>126
だから今までのミニバンじゃないあたらしいジャンルの車なんだよ。

広くて500馬力以上fだと650馬力あって、外観は
アベンタドールのような（全高は1500とかでも）やつね。もちろん4シーターで後部はフルふらっとフラットになる。

でもマクラーレンとかがグランドツーリングスーパーカー出すって発表したし今後そういう新しいジャンルの車が出てくる。レクサスもはよだせ。LMなんて出すの10年遅いわ。

0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 18:02:20.82ID:SiE55rbZ0

海外向けにミニバンって使い方をするのかね？
バンバンっていうけど、商用バンベースなのはメルセデスのVクラスみたいのを言うんであって
今の型の日本のミニバンは乗用車ベースだろ
ハリアーが乗用ベースのSUVってジャンルを広めたように
新しい呼び方をつくりゃ良いのに

0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 18:23:48.31ID:fqq6H2rs0

MPV

0132名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 18:24:36.61ID:TaF3CxVS0

>>129
熱意を持ってトヨタに訴えかければ何か動きが起きるかもね。

0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 18:50:43.14ID:AF9xUcJH0

>>120
鏡見たことある？

0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 18:51:40.23ID:AF9xUcJH0

>>123
トヨタ車興味無し
国産、輸入車複数所有者だよ。

0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 20:00:56.35ID:jL+uOF4y0

高級部門はトヨタが一番不得意なんだからやめておけば良いものの
なぜジャーマン3が逆立ちしても勝てない分野を捨ててわざわざトップが確立された分野に飛び込むのだろうか。
レクサス早めに見切りつけないとトヨタも共倒れすると思う
レクサスに行った車種がことごとく消えてるし、レクサスと比較対象になるトヨタ車が軒並み手抜きされ価格アップしてレクサスを際立たせようとしてるからね。

0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 22:12:21.18ID:spZkRYDL0

>>129
スーパーアエラスさんお久しぶりです！！
たまにはエスティマスレに帰って来て下さい
寂れて全然動きません・・・

0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 22:27:18.04ID:4JuICdok0

ベンツとかBMWは所詮ドイツ車、やっぱり英国車のロールスロイスやベントレーやアストンマーチンには品位や気品では逆立ちしても敵わないよな？

0138名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 22:52:10.46ID:d7RUHIyu0

ロールスもベントレーもドイツ資本だからねぇ

0139名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 23:09:29.26ID:4JuICdok0

>>138
じゃあ、ロールスロイスやベントレーを廃止しないのかな？

0140名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/04/30(火) 23:43:34.08ID:LPwd9P8B0

>>134
興味ないスレに長期張り付き

0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/01(水) 00:25:11.12ID:6o3KpyHI0

>>139
ロールスもベントレーもドイツの技術が無くては
生き残れないということだよ

0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/01(水) 05:04:12.44ID:wSaOpXb60

>>138
ベンツは中国資本（吉利）
ボルボも中国資本（吉利）

0143名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/01(水) 05:07:29.29ID:wSaOpXb60

>>1
中国や東南アジアの大富豪からの「作ってくれー！」って声が始まりみたいだね
アルファードの最上級モデルが全体の４割を占めるほどバカ売れ
４人乗りもVIPからの要望で運転席と繋がってないんでめっちゃ静か
VIP「相談にもってこいだから」だってさ
レクサス社長によると資産１０－１００億円の人が多いそうだ
静粛性はLSを上回るとのこと

0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/01(水) 05:13:22.21ID:wSaOpXb60

セダン　→SUV・スポーツカー　→ミニバンやワンボックスの時代がくる
どの国も高齢化が進んでるんで車体の低い車は足腰に悪い
必然だ

0145名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/01(水) 06:54:24.87ID:n9Sd1Nar0

>>141
ロールスロイスはジェットエンジンも作ってるが、あれも技術が無いからドイツ製なのかね？

0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/01(水) 13:37:54.76ID:SJXeC2aL0

第29回：笑っちゃうくらいスゴイ　レクサスの「LM」は「LS」を超えた新アジア高級車だ！【小沢コージの勢いまかせ!!　リターンズ】 https://www.webcg.net/articles/-/40836

かなり手が加えられてるらしいね
高級サルーンよりもアルファードが走ってる上海では、LMはインパクトがあると思う

0147名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/01(水) 13:52:57.23ID:SJXeC2aL0

トヨタというかレクサスが新たな挑戦をするというのは良いこと
日本人が一番日本車を過小評価してると思う

0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/01(水) 13:56:19.36ID:SJXeC2aL0

超豪華LLサイズミニバン、レクサスLMの価格はいくらか？3900万円!? アルファード／ヴェルファイアから考察する
https://motor-fan.jp/article/10009405

0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/01(水) 15:19:01.76ID:5ITobSzP0

>>146
こういう層が新興国にはいるんだな
アルベルの後席乗ったことあるとわかるけど天井高いとメチャ広く感じるんだよ
そのあとセダンの後席乗るとLSでも狭く感じる
リムジンでも運転席が遠くにあるだけ
乗り比べてどちら買うと思う？

保守的なお金持ちは先入観からそりゃセダンだろってなる
でもニューリッチ層は自分の価値観に自信があるから先入観に囚われず感じたまま買う

LMは保守的な価値観のドイツメーカーは出てこない
新しい価値観は保守的な層が毛嫌いするダサくて下品な中から生まれるんだよ
LMはトヨタが高級車市場で戦う為の新しい武器になるよ

0150名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/01(水) 18:52:54.65ID:VMlLBMSu0

過去に欧州メーカーはSUVなんて売れるわけないと見向きもしなかったが
Lexus RXがバカ売れするとカイエンが出て、あげくはロールスロイスまでＳＵＶ作ったもんな

同じようなパターンでLMは売れるだろうから
高級ミニバンなんてありえないと油断してると欧州メーカーは後れを取ることになるだろうね

0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/01(水) 20:55:37.20ID:LPfAqjoR0

アメリカで売るとしたら少し小さすぎるな

0152名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/01(水) 21:40:48.19ID:ZHd3AnAX0

>>150
SUV世界的な流れが本当にトヨタ主導だったのか？
LMが同じように()世界の潮流をリードして行くのか？

ウォッチングは面白そうだなw

0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/01(水) 21:45:47.13ID:a7hJoFMl0

>>152
SUVもミニバンも元祖は
クライスラー。

0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/01(水) 21:57:24.90ID:ZHd3AnAX0

後から起源を主張するアレかw

0155名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/01(水) 23:01:27.32ID:a7hJoFMl0

>>154
そうそう、デザインもあれの顔みたいなのが有るしねw

0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/01(水) 23:09:40.16ID:TlWO614H0

走行性能、安全性、乗り心地、静粛性はセダンの方が
いいから。ミニバンのメリットは室内の広さだけ。
世界のVIPのほとんどがセダンに乗ってるだろ。
天皇がミニバン乗ってるか？
LMを中国と東南アジア以外で販売しない方がいいだろ。
馬鹿にされるだけだから、とくに欧州で。

0157名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/01(水) 23:48:44.34ID:ZHd3AnAX0

LMの販売をアジア地区に限定したとしても、レクサスとして発表してしまった以上は他の国でのレクサスの販売に影響が出そうな気がするね。
「プレミアムの本流は諦めた」ってことならそれでも良いんだろうけど、トヨタはこれからどうするつもりなんだ？

0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 00:23:10.13ID:SxRaw3Ep0

>>151
発売はメルセデスMクラスのほうが先だったな
但し、アメリカでの販売はRXの圧勝だったが

このクラスでアメリカで年間10万台以上も売れるSUVはRX以外ないだろう

0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 00:23:40.93ID:SxRaw3Ep0

>>152だった・・すまん

0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 00:23:57.69ID:46Ls17ZQ0

VIPがセダンに乗るのはテロがあるからだよ
テロリストに襲われた場合一目散に逃げないといけない
だからスーパーなセダンやSUVになる

0161名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 00:51:16.08ID:MwPqxPi20

>>150
SUVはアメリカで売れてるけど、ミニバンはアメリカでは売れてないから、アメリカではLMは出さないだろうね。
逆に、日本のレクサスでは数年後にLSとISが消えて、LM(アルファード)とNM(ノア)とUM(シエンタ)が販売の主力になってるんだろうな。

0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 01:10:22.11ID:3W/VAfCY0

>>161
そしてPM(ピクシス)が軽自動車界を席巻するんですねw

0163名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 01:26:14.30ID:SxRaw3Ep0

>>161
2018年　アメリカ

ダッジ　グランドキャラバン　151.927台
クライスラー　パシフィカ　118.322台
ホンダ　オデッセイ　106.327台
トヨタ　シエナ　87.672台
キア　セドナ　17.928台

これをもって売れてないというのか？
但し、ミニバンにプレミアムってイメージはまったくない

オデッセイに関しては日本や中国で売られているものとは別物で、一回りデカい

0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 05:14:10.84ID:glvu2g1E0

>>163
日本のミニバンはミニミニバンっていうらしな

0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 06:49:49.40ID:BP140Hau0

アメリカ2018新車販売台数

1 フォードFシリーズ 909330台
2 シボレーシルバラード 585582台
3 ラムピックアップ 536980台
4 トヨタRAV4 427168台
5 日産ローグ 412110台
6 ホンダ CRーV 379021台
7 トヨタカムリ343439台
8 シボレーエクイノックス 332621台
9 ホンダシビック 325760台
10 トヨタカローラ 303732台
・
・
25 スバルフォレスター 171613台

アメリカでミニバン売れてるの？
25位まで見たけど1台もランキング
に入ってなんだけど。

0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 07:43:57.06ID:L8qgwRTO0

アメリカはミニバンなんて小さ過ぎて売れねーよ

0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 08:31:45.50ID:SxRaw3Ep0

>>165
おいおい、10万台以上でも売れてないなんていったらレクサスRXですらやばいぞ
日本なんか軽とコンパクトしか売れてないことになり、5ナンバーミニバンすら脱落

0168名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 09:22:13.09ID:qVY6txKr0

2018アメリカ新車販売台数
（セグメント別）

1 SUV 8090452台
2 セダン、クーペ 5349086台
3 ピックアップ 2949395台
4 ミニバン 482176台
5 商用車 435583台

ミニバンはSUVの20分の1しか売れてない。
商用車といい勝負。

0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 09:54:09.67ID:SxRaw3Ep0

それでも絶対的な巨大市場だけに48万台の市場だ
元々の市場規模が小さい日本のミニバン市場と比べてもどうだろう
北米オデッセイなんか国内のあらゆるミニバンを超える販売台数だ

ただ、高級ミニバンという概念はないしあくまでも実用車なのでレクサスミニバンのアメリカ市場での展開はないだろう
トヨタはモデル末期で売り上げが低下してきたシエナのFMC（いろいろ噂はある）さえやれば良さそうだな

0170名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 13:48:19.15ID:TrH7nMRN0

>>158
そもそもトヨタレクサスRX
をSUVと呼ぶ性能はあんのかと？

0171名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 13:55:20.53ID:MwPqxPi20

>>170
正確にはSUVとセダンのクロスオーバーだね。性能もセダンとSUVの中間くらい。

0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 14:03:53.43ID:SxRaw3Ep0

>>170
SUVそのものだろ
SUVでもいろいろジャンルはあって、クロカンと呼べる性能があるかと言われたらそれはないだろうが
そういう人はアメリカだとGXを買うべきだろうな

だがアメリカで最低でも43670ドルもする車が年間10万台以上売れるってのは凄いことだ
これがちょうどいいってユーザーがアメリカにそれだけいるんだろう
Mクラスの後継のGLEは最低価格が56200ドルとやや高いが・・

レクサスのブランドを築いた初代LSにしたってコスパも一つの武器だった

0173名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 14:30:40.65ID:QQN38aQe0

一番、テロリスト対策がされてるキャデラックワンの最高時速とかたいしたことないんだけどな
テロリストに襲われた時点で一目散に逃げるとか(ヾﾉ・∀・｀)

0174名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 14:55:26.19ID:81KQJDRx0

そもそもSUVでオフロードや未舗装路を走ってる奴って殆どいないだろ？
SUVを買ったけど本来の機能を使いこなしてる人は殆どいないという矛盾。

0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 14:57:58.13ID:qVY6txKr0

RXはクロスオーバーSUVの中でも街乗り重視の
ちょっとした悪路でもまったく役に立たない車。
この車を購入する人は知ってると思うけど。

0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 15:12:02.05ID:oyi+fieb0

エスティマが日本のそれまでのミニバンの世界観を完全に変革してアルヴェルが登場して、現行アルヴェルでは箱型ミニバンとしての完成形までには上り詰め、そのよさを理解している人から絶大な指示を受けて大ヒットしているわけだ。

このスレの多くの人って高級セダンはしっていてもエスティマ（ちなみにもう13年間続いている）や現行アルヴェルを使ったことがない人が多いと思うよ。
もし一日とおしで使ってみたらLSやsクラスが時代遅れと理解できるはず。

まあ、エスティマが世界観を変えたことと同じように欧米でもその世界観を買える新しいジャンルの車をdasebaいいと思うよ。

つまり、室内は激広で外観はミニバンとは言わせないアヴェンタドールやウラカンのデザイン言語による外観、そして高級車ならではの500馬力以上から構成されるハイパワーならではの余裕の走りとここぞという時のスポーツ走行性能、こういうジャンルがほしい。

それに近いコンセプトでマクラーレンが金持ち向けに今開発中なんだけどそっちはあくまでも室内はセダン程度のスーパーカーであっていってみれば外観が520sの4シーターみたいなものなんだよね。そこをもっと押し広げてほしいねえ開発視野をレクサスには。

0177名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 15:37:23.55ID:3W/VAfCY0

エスティマの格好にとんでもない夢を見てる夢多き中学生(カーデザイナー志望？w)みたいなのがいるなw
確かにエスティマは君ぐらいの年齢だと「夢のクルマ」に見えるんだろうねw

0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 16:46:21.54ID:3W/VAfCY0

[軽自動車からミニバンに乗り換えて感動]
こういう展開は分からないでもない。
目線の高さから「セダンなんて」という考えが芽生え今に至るってか？

0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 18:14:02.07ID:J9JntcR00

レクサスはジャーマン3の後追いしかしていないと言ってみたり
ミニバンでプレミアムの本流は諦めたと言ってみたり

トヨタは何をやっても悪い方に言われるんだから
そんな意見なんて気にせずジャーマン3との差別化という意味でも、アルファードをより進化させたLMで中国市場で勝負するのはレクサスの独自性も高まって良いじゃん
日本のドイツ車好きの意見なんて聞いたところで何の意味もないわけで、そりゃ中国東南アジアの富裕層の声を聞くわな
BMWだって中国の声を聞いて7シリのキドニーグリルが35%でかくなったわけだし

0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 18:56:35.73ID:sftuK9dO0

ジャップは貧乏人ばかりだから高級車売れないもんな

0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 19:30:03.22ID:3T3xQ7ez0

中国人もバブルが弾けるんでは

0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 20:28:57.84ID:qVY6txKr0

いまGACKTがテレビに出てるが、愛車は
ランボルギーニとベントレー。
やっぱりダサいミニバンなんて乗らないよな。

0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 20:56:51.75ID:V3h+sb0c0

>>182
そもそもバンと比較対象じゃないよw

0184名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 21:03:00.60ID:3W/VAfCY0

>>183
バン乗り側からすると真剣に[同格の比較対象]だったりするw

0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 21:36:10.79ID:glvu2g1E0

>>170
乗用車ベースはSUV

0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 22:40:43.01ID:qVY6txKr0

>>183
そうだね。
プレミアムメーカーの超高級車と大衆車
メーカーの貨物車を比べるのはおかしい。
ロレックスとGショックみたいなものか。

0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 23:05:56.32ID:5S8iJ7Su0

GACKTは絶対LM買うよ
掛けてもいいよ

0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 23:21:17.32ID:DwC3SAdm0

欧州とか米国とかまずは置いておいて、
本質を見つめ直して日本人成りのこだわりで突き詰めていく。
その結果欧州メーカーよりも良い車になって自然にプレミアムなブランドになる。
そういうことがトヨタならできると思ってきたわけだ。

まあ、自主規制とかいってハイぱわーパワー車すら開発しなかったのが10年前って考えると今のLSやLCは評価してもいいかもしれないかな。

といいたいところだがGTーRがあるからねえ。

0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 23:54:07.67ID:3W/VAfCY0

特盛り牛丼にトリュフやフォアグラをトッピングしたり金粉を散らしたりしても所詮特盛り牛丼。

この感覚、分かる人いるよね。

0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 23:57:41.66ID:aqyBzLBO0

5メートル縛りがいかん
金がある人しか買わないんだから5メートル越えで作ればいいのに

0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/02(木) 23:58:37.74ID:zaMHhxnx0

>>189
わかるわかるw
買えないヤツの妬みがみっともない事がww

0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 00:35:16.40ID:Pvpi+clF0

>>191
189の書き込みは完全にスレチでした（^人^）w

0193名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 01:02:36.84ID:OSSAQgbo0

>>192
ぶははははほ

0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 01:31:22.97ID:yiuv46Hg0

>>187
其がなにか？

0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 01:33:37.65ID:yiuv46Hg0

>>188
トヨタでハイパフォーマンス
エンジンを開発する事は出来ない。

0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 01:34:47.82ID:yiuv46Hg0

>>190
だってベースがねぇ
やる気有るならプラットホームから
やるべき。

0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 01:46:58.97ID:Pvpi+clF0

重心高や総重量を抑える為にカーボンモノコックぐらいやってよw
そこまでやれば貨物車とは呼ばないよ。

0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 01:50:45.78ID:yiuv46Hg0

>>197
トヨタだよ。見えないところに
コスト掛けないよ。

0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 01:56:14.69ID:Pvpi+clF0

>>198
定食屋にフレンチのフルコースを求めるような要求なのは自覚してるw

0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 02:01:42.66ID:4o8FaBaR0

ロールスがミニバン作ったら
凄いんだろな

0201名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 02:09:22.25ID:qDI3u8Rv0

SUVは乗用車だからロールスロイスでも販売してるけど、ミニバンは貨物車だから販売しないと思う。

0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 02:29:23.58ID:Pvpi+clF0

メーカー主導でエスカレートさせていったミニバン支持層の思い込みって、もう引き返せないぐらい肥大化してるからそれに正面から応えるにはカーボンモノコックのミニバンぐらいにしないと。
ドンガラだけで数千万のミニバンなんて、なんとも滑稽で話のネタとしても良いと思うねw

0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 03:17:41.37ID:kjfZ3vPh0

>>202
どうせ買えないくせに必死だなw

0204名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 04:14:03.77ID:EhAzCaEF0

>>190
大きすぎは行く先々で駐車スペースとかいろいろと困ったりする
まあそういう事が嫌な人はこの手の車選ばないんだろうけどね

0205名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 05:09:39.40ID:gw4UXWHz0

>>201
いや、ミニバンも作ると思うぞ。
なにしろ商用や貨物のジェットエンジン作ってるからね。

0206名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 05:42:05.45ID:BgwdOSOs0

同じTNGA GA-CだけどカムリとESの作りわけは見事
アルファードとLMもTNGAプラットフォームになってから評価しても遅くない

0207名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 05:44:09.42ID:BgwdOSOs0

>>203
アンチトヨタって日本の自動車メーカーが成長するのが困るドイツ車信仰かヒュンダイ乗りだから
日本の自動車メーカーが成長するのが悔しくて仕方ない可哀想な人はそっとNGIDに入れてほっといてあげなよ

0208名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 06:40:15.15ID:EccJ8UL/0

>>188
＞本質を見つめ直して日本人成りのこだわりで突き詰めていく。

それをやったのが初代LS400＝10セルシオだわな
米国はおいといて、じゃなく貿易摩擦対策でとりあえず米国向けの高級車が必要になった結果ではあるが
あれはトヨタとしてはかなりいい仕事だっただろう

0209名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 08:26:14.75ID:g6J8Cj7Q0

>>207
お前はトヨタしか買わないのか？

0210名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 08:30:07.53ID:yiuv46Hg0

>>207
アンチだが乗ってるのはマツダとjeep,シトロエン、日産なんだよね。

0211名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 08:56:44.46ID:qDI3u8Rv0

>>208
あの頃は日本の車メーカーには金も人もあったからな。日産はR32GTｰR、本田はNSX、三菱とスバルはランエボとインプレッサ、マツダはユーノスコスモって言う化け物ロータリークーペ作った。
ついで言うと、1991年生の100系カローラとか金メッキ端子のケーブルを使ってた。コストカットで有名なあのトヨタの大衆車が。

0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 10:40:28.89ID:zMtcvVIh0

いろいろ言っても今の世界的な市場でまともに勝負できる日本メーカーはトヨタだけになった
他の日本メーカーもトヨタと提携しまくり
トヨタのやり方が正しかった証明だろな
トヨタがコケると日本の自動車産業は終わるよ

0213名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 10:55:20.25ID:DtKBOrGj0

>>212
トヨタはコケないと思うよ。
レクサスはコケると思うけど。
もうコケてるか。

0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 11:08:43.46ID:iNkhfyMY0

>>212
トヨタは経営やウケる車作り(エンジンの出来、内外装の質ではない)は最高にうまいと思う
だから、売れるし利益率もいい

ヨーロッパのプレミアムブランドみたいに多利薄売ではなく多利多売なのが強い

0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 11:10:29.27ID:Pvpi+clF0

初代セルシオを発表した時期は、コストをかけた良い仕事だけじゃ製品としての出来を評価される事はあっても、利益を上げる為にはそれだけじゃダメだと学んだ時期でもあるね。
その後、コストカットを進めるのに並行して、某ミニバン「その高級車は強い」というキャッチコピーに代表されるような「暗示的な誘導・そそのかし」というテクニックを身につけ、社会性に少々難のある層を狂信的な顧客につけて現在のLM発表の足掛かりとしたんだよね。

0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 11:16:55.57ID:qDI3u8Rv0

>>215
その結果、初代セルシオで獲得した優良顧客がドイツ車に流れちゃったのか。

0217名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 12:22:16.25ID:2D5DXg+50

>>214
レクサスはベンツなんかと比べて
利益率はそんなに高くないって有名な話だけどね
むしろブランドに騙されてるのはドイツ車買ってる人

0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 12:52:05.22ID:aA9qccT80

レクサスってメルセデスと比べて比じゃないくらいのぼったくだと思うけど信者は疑わないんだよな。

0219名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 14:11:25.20ID:okDhQuEF0

そそのかし
これに尽きるね❗

LSやLCはそこまで悪くないけどそれ以外はそそのかしや子供だましな部分が明らかにあってチープ感だったりデザイン的におかしいのが嫌で選択肢に入らないんだよねえ。

esはのりあじは評判だけど外装内装で差別化で安っぽいデザインにしちゃうので本物志向のユーザーは選ばない。そこまで理解が及ばないクラスにしか受けない。

各クラスせめて見た目は子供だましはやめてほしい。

0220名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 14:58:34.68ID:HGLgkx850

トヨタだとC-HRとかがいい例だね
結構売れてるし

0221名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 18:53:33.95ID:461Fe2zR0

欧州のプレミアムメーカーは昔からのお金持ちがお金を出す理由を作るのが上手い

例えばベンツのホイルのセンターキャップ
ベンツのマークのまわりにMercedes-Benzって細かい文字で入ってるヤツ
あれ平面のプリントじゃなくて立体的なんだよ
まあ原価で言えばたぶん1000円しない
でもあれでベンツはこういう車造りをしてんだなベンツは違うなってなって何万円も出す理由になる
こういうのがここで1万円あそこで10万円ってなって高利益率なプレミアムカーの出来上がり
その積み重ねであのベンツのマークにお金持ちがお金を出す理由になってんだな

レクサスはそういうところはまだまだ下手くそ
やろうとしたけどこんなのすぐに出来ない
同じことやるとみんなベンツのマーク買っちゃう
だからユーザーのターゲットを変えてきた
派手な見た目でドヤッてな車を売ることにしたんだよ

0222名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 19:01:46.95ID:HPP+u4QD0

レクサスはLSありきで、それ以下の車種がチープにされてLSの如何に引き立て役でしかないからね。
GSなんか、良いものが欲しければLS買いなさいというメッセージが随所に現れて顧客をバカにしてた。
めでたく消えたけどね

0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 19:09:26.00ID:HPP+u4QD0

あんなふざけた車出して、LS買う金ないからGSで我慢するか。になるとでも思ったのかな。
車種にコンセプトがない。LS買わせるためのツール。そのためにはマジェスタも廃止するし何でもやるよ。

0224名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 19:48:02.17ID:xd+KjQ/+0

>>222
その通りだと思うんだよね。
gsにしてもesにしても本物志向でやればいいものになる。だけど今は自ら安物チックにやっている。
本当にアホだと思うんだよね。

そもそも車格の差でグレードの差を演出すればいいのに。今は意図的に馬鹿げたデザインとかにして階層を自らつけている。

で、当然gsがほしいけどここが馬鹿丸出しで候補外にするとかになってしまう。

じゃあLSやあLCはどうかっていうとやはり細かい突っ込みがでてしまう。そういう突っ込みが発生するいうな車作りになる原因としては、いうまでもなく差別化のための糞デザインをやっているから麻痺しちゃっているからというもの理由の一つになる。

0225名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 20:05:33.08ID:Pvpi+clF0

トヨタは日本人の中に僅かに残っている封建時代の名残りみたいな感覚を上手く利用してる。

0226名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 20:37:26.50ID:RWOKprqT0

今時、LSやLC見たいな車は日本ではニーズが無い。

0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 21:00:01.55ID:JiKoVLTe0

たしかにLSありきで、GSはチープに情けなく作ってLSを選ばせようとしてるだけだね。そりゃ廃盤になりますよ。
LSにもGSにもそれぞれにしかない魅力を演出すれば良いだけなのに。
Eセグメントが泣かず飛ばずのブランドなんて聞いたことがない

0228名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 21:10:36.52ID:+YCqtgzk0

大富豪はミニバン（笑）なんてのらない
便所やキッチンが付いたキャンピングカーだろな
アルベルに便所ついてるか？ｗｗｗ

0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 21:15:01.64ID:rxMrPV2L0

BMWは3が売れ筋だけど、ベンツはCよりEをよく見るけどな
まあSの方が売れてるかもしれんが

0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 21:21:05.51ID:4o8FaBaR0

GSにワゴンくらい作らないと

0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 21:30:11.24ID:kjfZ3vPh0

みんなそれぞれ今何に乗ってるか公表してから発言しようや

妄想か期待か妬みか判断がつかんだろ

0232名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 21:44:10.54ID:zMtcvVIh0

>>228
本当の大富豪はクルマに乗らない
用事があるときは相手を呼ぶんだよ

0233名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/03(金) 23:23:40.75ID:Pvpi+clF0

大富豪ゴッコがしたい人は高級ミニバンに乗るみたいだよw

0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 00:01:56.93ID:ET/lTS/x0

>>229
都内だとEが多いな
しかし地方に行くとCだらけなところもある

0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 00:35:38.75ID:Lo84q0T+0

>>233
大富豪ゴッコ楽しそうだなwww
派遣社員だけど残価ならローン通りそうだな

あっ・・・
独身だから運転手役しかできねぇや

0236名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 07:15:19.44ID:TJlLsHoU0

>>233
そもそも高級ミニバンなんてないからね。
トヨタがかってに言ってるだけ。
高級貨物車？高級トラック？高級バス？これと同じ。

0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 08:39:19.40ID:W5W4BOeB0

>>176
muda

0238名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 09:01:16.08ID:ET/lTS/x0

>>236
近年の高級バスの一例
https://www.km-bus.tokyo/yuga.php

あとバブルの頃の豪華観光バスは面白いものが多かったな

0239名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 11:05:26.59ID:wczhqiFv0

高級ミニバン自体がゴッコなのは知ってるw

0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 11:27:14.53ID:+BTwDSkO0

>>236
ないからねって、お前が決めれることでもないだろ？
メーカーが、そのコンセプトで企画、製造、販売したなら、それが高級ミニバンとなるんだから。
それを納得して消費者が買えば、高級ミニバンは成立する。

0241名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 12:19:20.10ID:ArJfl2iH0

レクサスは儲け主義なのが見え見え過ぎるんだよな。営利企業だから当たり前なのはわかるがLS売りたいのが見え見えすぎ。
LS販売増やすためにGSしょぼくしてGS存続の危機。ESも同じ道を歩むだろ。

0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 12:52:57.58ID:t3bkx6LV0

>>241

つ>>231

0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 12:58:44.80ID:wczhqiFv0

ビジネスモデルの話をするのに乗ってるクルマは無関係だろ

0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 13:00:00.36ID:wczhqiFv0

企業姿勢の話でもある

0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 13:11:48.62ID:ywbBvhEd0

何に乗ってるかなんてなんとでも言えるだろ
わざわざID付きの写真でも上げて発言するんか？

0246名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 13:27:36.61ID:wczhqiFv0

アルヴェルならどんなクルマにも勝てると信じてるアルヴェル乗りと予想。

0247名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 14:08:48.71ID:Lo84q0T+0

ちょっというとね
ヨーロッパでも市街地でVクラス増えてきてるよ
貨物用とかじゃなくてお金持ちの移動車なのな
あんまセダンじゃないと高級車じゃないって言ってると恥ずかしいことになるよ
iphoneなんて売れないって言ってた携帯屋さんと同じで

0248名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 14:17:51.83ID:dLPQ40NV0

あほ

0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 14:17:53.41ID:r19wiYYI0

LMはさておき、プレミアムなら性能も伴ったミニバンをだしてほしいねえ。

LSベースでとりあえずロンバスみたいな形で4シーターリムジン作ろうか。LSなんか一気に古い車になる。

0250名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 14:47:35.25ID:dkZKtdCu0

>>249
じゃあ、10mくらいの4人乗りLSリムジンでお願いします。

0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 15:45:19.03ID:seRZlUZH0

「騙されやすい人」

・損得勘定で物事を考える人
・お人よしな性格
・情報弱者
・押しに弱い性格
・単純な人
・決断力に欠けている人
など
こういう人がトヨタに騙されて、高級貨物車
を購入するんだろうね。

0252名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 16:19:28.68ID:dLPQ40NV0

ジバザンカ　アバザンキヤ

0253名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 17:01:25.69ID:cKUk8GXD0

高級貨物車っていう人いるけどアルヴェルやエスティマは貨物車ベースではなく専用設計の乗用車だからね。

個人的に箱型は嫌いなのでLMを買うことはないけど、ハイパフォーマンスラグジャリー後部座席フルフラットグランツーリスモがほしいね。

とりあえずLSベースで作って見よう。馬鹿売れするから。

0254名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 17:06:07.23ID:otmO1bnz0

>>253
ええ？ハイエースベースじゃないの？
乗用車ベースじゃあんなに床高くならんだろ？

0255名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 18:19:15.55ID:KwmpeGp80

床が低いエルグランド、オデッセイは乗用車ベースだが、床が高いアルヴェルは貨物車ベースだろ？

0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 18:33:58.94ID:Jjy+TTsV0

>>255
違います。

0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 18:37:16.90ID:UFNtAzCI0

エスティマってスポーツカーだったのか

0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 19:04:42.95ID:wczhqiFv0

>>257
信者にとってはスーパーカーらしいよw

0259名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 19:26:09.02ID:ET/lTS/x0

>>241
ESはアメリカでRX、NXの次に売れる重要な車種だからな
ただ、アメリカではES350が4万ドルぐらいからあるけれど

国内でES300hがIS300より100万円以上も高いのはちょっと割高感がある
（アメリカでの価格差は3000ドル）

>>255
乗用車ベースでも国内では背を高くしたほうが売れるからそうしてるんだろ

0260名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 19:41:49.06ID:wczhqiFv0

LMの発表は既存のレクサスオーナーにとっては屈辱

ーー貨物車の屈辱ーー

0261名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 20:09:52.81ID:ywbBvhEd0

>>256
その根拠は？

0262名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 20:25:12.57ID:KwmpeGp80

>>257
初代エスティマはミッドシップエンジンだったからね。正にスポーツカーだったと言えるぞ。

0263名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 20:27:31.91ID:iX+JKSq/0

初期のノアはタウンエースベースだったけど、途中から分かれた
確か20までのアルベルはエスティマベースだよ、30からは分かれた
リアサスなんて専用設計だろ

0264名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 20:33:28.67ID:k4P1gNMv0

vシリーズこそ貨物車だな
ハリアーが出た時自動車評論家とか意識高い系の人はなんちゃってクロカンと揶揄してた
それが今のやランボルギーニもSUVを出す始末
中国や東南アジアでは売れまくるだろう
ジャーマンスリーも後追いする未来しか見えない

0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 21:11:41.12ID:D3UK8J3m0

結局値段設定でESも失敗かな？
下位の車種を悪く見せてLSを売る手法をやめない限りどんどん車種が減っていく

0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 21:36:34.26ID:SwcK/MU20

ロイヤルラウンジ（笑）
ハイエースベースの貨物の分際でプレミアムとか死ぬほど笑える
表札でもつけて住めばいいんじゃね
まあ車でわないわな

そんでアルミシート貼って車中泊とか見ると
哀れで泣けてくるな（笑）

0267名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 21:59:15.60ID:m+7ne8Rr0

今はレクサスＲＸとアルファードの3.5に乗ってるけど
両親同居で子供３人いるオレ的には
ＬＭってまさに欲しかった車そのものなんだよなぁ
中国メインで売るみたいだが日本でもけっこう需要あるんじゃないか

0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 22:15:39.54ID:otmO1bnz0

>>267
4人乗りなのに？

0269名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 22:36:25.72ID:wczhqiFv0

持ち家を諦める代わりに高級ミニバンを買ったような人にとっては、もうクルマっていう認識を超えて「走る豪邸」なんだよね。
だから、他のクルマと同列に扱われるなんて以ての外だったりしそうだし、何でもやれる免罪符みたいに思ってるかもしれないよな。

0270名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 22:42:54.21ID:BDyzu/On0

>>255
現行アルヴェルは4輪独立懸架で後輪だぶるうぃっしゅぼーんだよ。

一応マニアも納得の設計になっているしのりあじもいいよ。

0271名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 22:49:31.79ID:BDyzu/On0

>>257
初代のスポーツversionは凄かった。
現行はv6300馬力awdもあったけどmcで消えちゃった。でエスティマも今年で生産終了。

0272名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 23:06:48.15ID:i7kyXroO0

>>270
そんなん今どき普通やん
腰高ふらつきで乗り味とかwww

0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 23:26:18.84ID:LpFmQiqT0

>>254
エスティマはカムリベース、初代アルファードがその派生だったはず。
ハイエースベースはグランビアの時代でしょ。

0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/04(土) 23:27:25.78ID:wczhqiFv0

>>270
「走る豪邸」ですからねw

0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/05(日) 00:00:06.90ID:VpIinYhY0

>>272
まあだからLSベースで後部座席はフルフラットにできるほど広いスポーツラグジャリーグランツーリスモ作ってほしいんだけどね。

アルヴェルほどのっぽは嫌だしLSみたいに狭いのも嫌だし。かっこはどうせ作るならSFテイスト溢れるカッコいいデザインでさ。

0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/05(日) 00:19:41.92ID:m/7sdCEn0

>>275
同意
でも売れなさそうだから作らなさそう

調べたらエルグランドは後輪サスはマルチリンクなんだな
他にもアルミロアアームとか見えんとこコストかけとるやんけ…

0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/05(日) 00:22:50.27ID:1USqEljR0

>>275
世界的にFセグメントのワゴンってないよね？

リアシートがロングスライドするワゴンあったらいいのにな
座るときは足のスペースを広くして、倒せばフルフラットになるとかさ

0278名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/05(日) 00:42:53.36ID:5SWP6RnH0

お化けのQちゃんの裾みたいな
ボディデザインに違和感

0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/05(日) 15:09:47.85ID:iRtgR/mB0

>>270
プリウスだってダブルウィッシュボーンだから全然自慢じゃないぞ
マルチリンクになってから自慢してこい

0280名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/05(日) 15:12:27.83ID:40+sEw+50

4人乗りの後部座席が広い背の高いクルマを作るなら、お手軽アルファードベースで作らないで、センチュリーの車高をあげてストレッチリムジンを作って4500万で中国で販売すれば良かったのに。
昔日本政府の特注で5台くらい作った経験が有るんだから、すぐに作れるんだと思うけど。

0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/05(日) 16:38:01.29ID:+whTLD/v0

>>280
どうせなら後部座席は椅子ではなく8畳くらいの畳の間があって真ん中に囲炉裏をオプションで付けれるようにして欲しいな。

0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/05(日) 17:32:30.38ID:kNRmSTNx0

>>280
それはもうカリナンやん

0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/06(月) 00:06:35.97ID:EUGI09J20

中国市場の事はよく知らないけど、爆買い中国人みたいな人とオラオラミニバンは相性が良さそう。

0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/06(月) 02:47:59.45ID:Dd6r6fmD0

ELとかRLとかタイでも人気だからな
そういう需要だよね
なりふり構わずやっちゃったねレクサス

0285名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/06(月) 04:55:05.44ID:hTzV4Pyf0

今はセダンなんて人気が無いからレクサスもセダンなんかやめてLMに一本化すればいいのに。

0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/06(月) 07:48:34.37ID:FWUbcqId0

大人気のRXをなくすのはあり得んだろ

0287名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/06(月) 09:21:39.10ID:8PHwpfhS0

レクサスはLMと売れてるSUVのみで食っていけるだろ

セダンは旧LSの方が売れてたんじゃね？

0288名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/06(月) 10:31:12.33ID:SuefLKOt0

>>287
トヨタくくりでよいのでは？

0289名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/06(月) 12:19:21.11ID:Jn1U+cGW0

>>279
名前忘れたがとあるレーサー兼ジャーナリストいわく
ニッサンのマルチリンクよりトヨタのトーションの方が乗り心地いいという報告もあった
表面のスペックだけで語るやつはニワカ

0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/06(月) 12:51:02.39ID:8PHwpfhS0

>>289
アルベルよりもエルグランドの方が乗り心地がいいのは誰もが知る事実だぞ

サス方式だけで語るのも早計だぞ

0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/06(月) 15:31:10.67ID:qcRAg20L0

>>266
違うけど

0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/06(月) 16:25:19.42ID:SuefLKOt0

>>290
所詮国産

0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/06(月) 18:58:35.87ID:C7P91Mf80

むしろトーションの方が面白みも感じる部分があるけどね。ffなら。

0294名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/06(月) 20:08:05.13ID:hTzV4Pyf0

>>293
そうだよな、カーブでフラフラするのを如何にコントロールするかの運転する面白みがあるからね。

0295名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/06(月) 23:09:51.20ID:jzvZ1nJC0

エルグランドは車としての基本性能はとてもいいよ
シートなんかも凄く質感高くてアルベルよりとても座り心地がいい
でもコンセプトや使い勝手がユーザーのニーズから微妙にズレてる
いいところも凄くいいけどダメなところは凄く残念な感じ
そんで結局すべてが平均点以上なアルベルになる

デカくてプレミアムな箱型ミニバンは日産が見つけた市場なのにね
みんな忘れてるかもしれないけど・・・

0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/06(月) 23:44:25.30ID:DS0s4rS90

開拓しただけで満足して顧客が求めるものに応えてこなかった結果が今でしょ

0297名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 00:11:48.66ID:wRxQxOAi0

>>289
トーションビームwww
そんなポジトーク真に受けちゃってかわいい

0298名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 00:47:09.52ID:ROfCj/QR0

日産自身が何で売れたのかわかってなかった
ホンダも気付けなくて失敗した
ホンダもオデッセイ当てて気付ける可能性あった
何で売れたか正確に把握したのがトヨタだけだった
やっぱトヨタのマーケティング能力は凄いな

LMも当たるなこりゃ
LM叩いてるヤツらが言ってることを当時の日産やホンダも考えてたんだよ

0299名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 01:07:55.60ID:NF8h0vh60

>>298
LMは売れると思うよ。でもアルヴェル受用を少しは食ってしまう。

レクサスならではのミニバンがまずでないとねえ。
つまりせめてウルスなみの低い高さとパワーがレクサスミニバンにはあってしかるべきだな。

0300名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 01:12:18.27ID:5IKJcT9J0

>>296
ヤンキーの心の裏側まで読んだクルマ作りが出来るのはトヨタだけ。
超エリートな筈の商品開発の人間がそれをやるんだからトヨタは凄いよw

0301名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 01:20:06.60ID:uUgbzJDm0

日本じゃそこまで需要ないかな
el持ってるけどrlは欲しくないし
結局ショーファー需要が多くはないってことよ

0302名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 01:23:10.91ID:2GvMBE500

>>300
トヨタの営業資料にマイルドヤンキーとかの表現してるレベルだからね。

0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 01:29:20.42ID:EoqKEhy80

無意味に高い金出してミニバン買うかね？
圧倒的にアルヴェルの方が売れるだろね
その辺見越して日本では販売しないんだろう

0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 07:24:26.03ID:HboJS/vJ0

羽振りのいいマイルドヤンキーな社長は絶対買う
ディーラーの営業と付き合い長かったりすると他社には移りにくいが同じトヨタ系だから問題なし

0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 07:52:07.13ID:pctakhYh0

>>303
意味あるね、多くの購買者はアルヴェル見下す為にLM買うぞ。

0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 08:44:28.33ID:q0memYM20

まとめると他人を見下したいマイルドヤンキー社長がターゲットかw

0307名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 11:34:42.07ID:MWIgXy6w0

>>306
正にトヨタ糊マインドw

0308名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 12:11:30.92ID:HboJS/vJ0

選挙も車も同じ
都会に居てるとシャレたカッコイイ生活ご理想になる
でも地方じゃそうじゃない
シャレたものでも地方ナイズされて流行るし都会の人にはダサ過ぎるものがカッコイイってことになったりする
じゃあどっちに住んでる日本人が多いかって言ったらもちろん地方のほうが人口が多い
だからその地方の人をターゲットにすると勝負に勝つ

0309名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 12:23:51.93ID:5IKJcT9J0

>>308
ピラミッドの下の方を狙ったマーケティングなんだよね。
トヨタって、どことなく垢抜けない感じを醸し出してるもんな。
まぁ、田舎者に媚びるための演技なんだろうけど。

0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 12:25:51.31ID:5IKJcT9J0

選挙で言うとビールケースをお立ち台に演説するとかチャリで選挙区を回るみたいなパフォーマンスに似てるね。

0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 14:05:02.48ID:MWIgXy6w0

>>309
それはそれで問題ないよ
トヨタはその層が乗れば良いだけ。
勘違いしているその層は目障りだけどね。

0312名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 16:19:13.24ID:NF8h0vh60

トヨタの車ってなかなかいい線いったデザインでも部分的に爆死レベルがあったりしてトータルでこれは買えないなあっていうのが多いね。

例えばLCはお尻が圧倒的に小さくて、上半身は文句ない美人だけど下半身がいきなり発育不良って娘みたいになっているし、LSはフラッグしっぷシップの癖にシャークアンテナなんかつけてガキっぽいし（LCはシャークではない）、何をやってんだよって思う。

アストンマーチンや高級車ブランドではそんなチグハグなデザイン処理はやらないよ。
いつまでたってもサラリーマン役員に任せていては抜けきれないよ。

とにかくダサい。せめて日本からアストンマーチンくらいにはセンスのあるブランドがほしい。

0313名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 16:30:39.69ID:jABwzwQK0

ちょっと垢抜けないのが
緊張感をほどき安心感与えるトヨタ商法

0314名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 19:10:33.80ID:MWIgXy6w0

>>312
トヨタのデザインってアンバランスな
のが多いんだよね。フロント、サイド、リアが別々にデザインされ無理やり合体させた感がある。

0315名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 19:16:13.47ID:5IKJcT9J0

完全な完成品を客に渡さない方が長期安定的に儲けられるからな。

0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 21:44:36.35ID:K8TT6nIA0

それは言えてる！フロントとサイドとリアがそれぞれ別にデザインされたとしか思えないデザインが多すぎる。

0317名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 21:58:23.27ID:2GvMBE500

>>316
そうなんですよね。違和感しか感じない。あと手抜き感もw

0318名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 22:03:49.04ID:NF8h0vh60

欧州勢のメーカーからしたら気がくるってる狂ってるデザインに見えるだろうし、そんな砂利専車を買うことはない。で、いつなでたってもトヨタ、レクサスは二流以下の扱いに。

0319名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 22:21:22.07ID:NF8h0vh60

>>314
内装も内装部門だし、トータルでコーディネートできてないよね。

CHRは外装内装ひし形をテーマにあしらってますとか言っていたけど外装内装のひし形イメージの使い方のレベル差があったりしてチグハグ。

デザイン部門はトータルでレベルは高くないね。
チグハグをまずはなくす体制に持っていかないとね。

しかしこんなことを言われるなんて泣けてくるな、レベルが低くて。

0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/07(火) 22:47:25.95ID:2GvMBE500

>>319
デザイン思想というか車作りの思想を折角提携してるんだからマツダに教わった方が良い。そういえばトヨタレクサスのエンジニアがマツダのエンジニアに指導されてるのNHKの特集でやってたわ！

0321名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/08(水) 01:49:35.23ID:uCYT0D2e0

>>320
商売人のトヨタはマツダのデザインについて「ほう、こういう形のクルマを作ったとして一体幾ら儲けられるんだい？」みたいに嘲笑ってそう。
カネを得る為の戦略性はトヨタがダントツだと思う。

0322名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/08(水) 02:15:42.19ID:CN4jcpIv0

貧乏だったマツダが復活したからね。
トヨタもデザインに力を入れ無いと世界で
売れない

0323名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/08(水) 02:27:37.54ID:6YlkxSPV0

売れることは大切なんだけど、デザインだけだと長く売れるクルマにはならないだよなぁ。
初代GTRとか2代目アリストみたいにパッケージとデザインが調和してデザインがクルマのキャラクターの魅力を引き出せると、長期間コンスタントに売れるクルマになるよね。
現行エスティマもいまだに月に千台近く売れてるけど、デザインとクルマのキャラクターがぴったりマッチングしてるから買った後の不満が少なくなって口コミベースで売れ続けてる。
その点LMはどうなるんだろか？

0324名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/08(水) 03:05:23.81ID:uCYT0D2e0

>>323
個人的には、デザインの最適解をユーザーに提供してロングラン商品にするイメージはトヨタにはないなぁ。
むしろ、デザイン寿命の短い最適解から外れたモノを目新しさで飛びつかせて徐々に飽きさせる事の繰り返しで儲けてる感じ。

0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/08(水) 03:23:57.46ID:yeFv4vxQ0

2代目アリストって、Eクラスパクったみたいな奴か？
あれはねーだろ

0326名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/08(水) 09:31:07.07ID:mnK6gg6f0

>>324
ブランドデザインに一貫性がないから、FMCの度に大きく外観が変わるんだよな
しかもFMCのスパンも短い
ファストファッションと同じ戦略で車を売っているイメージ
良くも悪くもトヨタの上のグレードに車は、数の少ない富裕層向けというより、そこそこ数の多い成金や小金持ちにウケる商品だと思う

0327名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/08(水) 14:25:07.57ID:gwrR47wh0

>>326
外観が大きく変化しないとマイナーチェンジと勘違いされるからな。
BMWやMBなんか20年以上マイナーチェンジしかしてないみたいなイメージだぞ。

0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/08(水) 15:28:29.83ID:EwhYyqNq0

欧州系はブランドイメージを重視するから、革新技術を組み込んだりしても外観を大げさに変えないからな
エンジンや足周り、基本設計がガラっと変わっても外観はほとんど同じ
トヨタなんかは外観はガラっと変わるけど中身は大して変わってないのが多い
クラウン系のなんちゃってフルモデルチェンジや、セルシオからレクサスに名前だけ変えました系のヤツがまさにそれ
今回のlmも、アルヴェルとほぼ設計同じだしね

0329名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/08(水) 15:50:52.15ID:q9TAht5u0

内部まで抜本的に弄ってしまうと相応の研究開発費がかかるからね
あくまでトヨタは大衆向けのメーカーであって、車好きや富裕層向けではないわけだし
デザイン変えただけで大衆が有り難がって売れるなら、研究開発費も抑えられる

0330名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/08(水) 16:01:05.15ID:KP6lXJ6s0

そう考えるとデザインの小変更しか許されないBMWやMBのデザイナーは可哀想だな。

0331名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/08(水) 16:37:10.42ID:KhtsptDn0

>>322
マツダは初見はカッコよく見えるが、すぐに見慣れて面白みがなくなるデザイン。今日たまたまマセラティのSUVっぽいの見かけたら最近のマツダ車そっくりで笑った。こういうところからパクってるんだと。中堅企業な感じ。
トヨタはトップ企業らしく未来のデザインを提供してると思うな。
評判の悪い最近のプリウスとかシエンタとかも頑張ってるのではないか。

0332名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/08(水) 17:50:01.63ID:uCYT0D2e0

トヨタは洗練された完成品というよりも的の中心を敢えて外したようなデザインだよな。
モデルチェンジは、その的の外す方向を変えて「ハイ、新型の出来上がり」って感じ。
ストライクなヤツは、いつまで経っても出てこない。

0333名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/08(水) 18:04:40.45ID:uCYT0D2e0

>>331
トヨタのデザインって未来的か？
例えばAピラーを極端に寝かせたモデルってトヨタに多いけど、あれってそれほどメリットも無いし、邪道感・素人感が増すだけに思える。
求める客がいるからやってるだけで、デザイナー氏も本音ではやりたくないんじゃないかと勘ぐってしまうよ。

0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/08(水) 18:14:31.15ID:W/OkhVfd0

>>331
頑張ってはいるけどトータルでコーディネートできてなかったり部分部分でレベルの低いつまり素養のないない大衆むけにデザインしちゃうから本格的正統派デザインの製品がほとんどでて来ない。

でも儲けるためにそれはそれでいいからせめてレクサスだけはまともにやってほしいが、レクサスでもアッパーミドル向けにデザインやって本格派デザインはやらない。がっかりだよ。

es gs rx lx 以上は本物でやってほしいのに。

0335名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/08(水) 18:26:46.63ID:bicNEwMx0

トヨタは多分デザインが分業だろうな。フロント、リア、サイドが不自然すぎるから間違いない。
トータルで指揮する人はさすがにいるんだろうけど、各パーツを繋ぎ合わせる程度だろう。
ビッグマイナーの40最終LSがヤバかった。

0336名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/08(水) 18:40:18.49ID:W/OkhVfd0

>>335
外装と内装部門別れているよ。
主査が監督するんだろうけど、コーディネートできるほど力を持った人がkaimude保身ばかりのしごと仕事なのが製品見ればすぐにわかるよね。

こういう社風を変えるにはトップダウンしかないけど・・・厳しいかね？そんなことないよね、穂かにもっとどうしようもなくコントロールが厳しいことがあるわけで。

0337名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/08(水) 18:45:18.46ID:/MlYwBJq0

エクステリアもとても一人でデザインしてるようには見えないけど

0338名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/08(水) 20:05:26.91ID:wccbWfE20

クラウンなんかフロントは頑張って先鋭的なデザイン目指した感があるけど、リアとサイドがザ・昭和なんだよな
個人的にはサイドのラインが特に酷く感じる
田舎の小金持った年寄りにしか受けんだろ、あれ

0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/08(水) 22:29:20.23ID:fJztagdU0

>>331
未来のデザインw

0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/08(水) 22:31:37.53ID:fJztagdU0

>>336
トヨタは奥田が駄目にした
奥田イズムが未だに幅を効かせてると思うよ。

0341名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/08(水) 22:39:45.62ID:M7kweOMp0

>>338
クラウンの貧乏キャラクタープレスラインはひどいね。
あのボディよりいったん内側めり込ませるプレスは高額車にやるような処理じゃないよね。軽自動車やステップワゴンだったかでよく見るが、クラウンにそれをしてしまったことには草生えてあきれた。

そもそも1800mmに押さえるとか言っている時代遅れの糞クラウンにはお似合いかもしれんがw

で、そういうクラウンを出してきても食いついてくる素養のない連中が多いことにも・・・
これじゃダメだよなあって思うわけで。

0342名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/08(水) 23:41:01.76ID:8MHlpCp00

>>340
奥田って周りに『冬のソナタ』を観ろとすすめてたらしいよ

0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/09(木) 00:34:11.54ID:oWy56MXv0

>>341
日本はいろいろとガラパゴスだからな
クラウンはそれに合わせて作られた車で、そういう車の需要があるんだろう
軽自動車なんかも日本以外では売られない車だな

0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/09(木) 08:39:29.60ID:McClzh6c0

クラウンはあの顔がダメ。レクサスもあの顔がダメだな。

0345名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/09(木) 10:42:43.25ID:zXG5lJVm0

>>344
まるでクラウンやレクサスの顔だけが悪いみたいだな。問題は顔じゃなくて中身だと思うぞ。

0346名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/09(木) 12:24:36.73ID:p8bgVK/F0

>>345
俺は込められたビジネス的な策略が大っ嫌い。

0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/09(木) 13:10:17.73ID:ccbZh7F10

レクサスは見下す商法だからね。車種ごとにそれぞれの魅力を作って売り出せば良いものの
LSが頂点でGSは、いかにLSよりチープにするか。
レクサス内でおさまらず、トヨタで比較されるとコスパの違いがバレてまずい車種を廃止に持ち込んだり。
間違いなくレクサスで自滅するね。

0348名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/09(木) 13:57:45.23ID:928DlVIT0

ESの内装ヤバいって聞いた

0349名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/09(木) 15:18:44.54ID:/9o4na+l0

LMはどうなんだろ
まさかアルベルまんまで内装とグリルいじってハイ2000万じゃないだろうな…
しかし腰高バンベースで性能上げようとしても知れてる気はするが

0350名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/09(木) 15:49:04.67ID:Fq7nhq4u0

>>349
中身(エンジン、トランスミッション、ブレーキ等)は同じでしょ？ガワだけ替えてトヨタレクサス！っての沢山あるでー

0351名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/09(木) 15:54:07.25ID:0hE8jrzj0

LM、シートやパーティションのマウント方法を工夫してアルヴェルに比べて振動や騒音をさらに抑え込んでるみたい

0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/09(木) 16:44:49.14ID:7fxQeGou0

>>349
第29回：笑っちゃうくらいスゴイ　レクサスの「LM」は「LS」を超えた新アジア高級車だ！【小沢コージの勢いまかせ!!　リターンズ】 https://www.webcg.net/articles/-/40836

かなり手が加えられてる

0353名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/09(木) 20:22:02.30ID:zeEQZbCs0

>>352
エンジンは？トランスミッションは？
足回りってダンパーだけが違うだけ？

0354名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/09(木) 20:40:32.60ID:B3Bku9Sm0

トヨタとレクサスってベースが同じ時点で失敗しかないよな。
レクサス割高にすりゃぼったくりになるし、かといってそれでトヨタに手入れしたら共倒れ。
実際に輸入車と比べてもぼったくりだからやり過ぎだと思うけどね。

0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/09(木) 22:47:34.64ID:6oQJxKda0

>>354
トヨタが必死でレクサスを別扱いするから滑稽なんだよね。トヨタのオプション追加の一車種レベルなのにねw

0356名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/10(金) 00:22:04.27ID:VAFdf80Z0

高級車市場で優位に立つ可能性
LM
極めれば欧州車に勝てるかも

0357名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/10(金) 00:32:24.12ID:6g5thmyb0

世界を知らず竹槍で勝てると思い込んでた時代の感覚か。

0358名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/10(金) 00:35:34.00ID:6g5thmyb0

トヨタはそういう“民”を大量生産したね。

0359名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/10(金) 03:36:35.88ID:8zD4rSPY0

>>343
たとえ幅1800mmでクラウンは作るのだ！といっても
フラッグシップなりの禁則事項は死守した上でやるべきだけど、今のクラウンはそんなことおかまなしだよね。

ドリンクホルダーなんか底がメルセデスのエンブレムだよ。メルセデスマークをペットボトルの下に置くそのセンスのひどさ、主査がそれに気がついてストップを欠けない酷さ、でもって試乗cmの撮影時に運転しているのにそれに気がつかないモリゾー。

モリゾーの試乗のときのドリンクホルダーの部分がどうなっていたかは知るよしはないが気がついたら修正入れるべき恥ずかしい部分だと思うが。

しかしクラウンユーザーからは苦情ないのかな。
まあそんな程度のユーザー層なんだろう。

0360名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/10(金) 05:45:09.41ID:nnmoJZTe0

cache

0361名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/10(金) 07:45:59.54ID:8Tfbx3V+0

LMがレクサスで一番高い車になるのでフラッグシップだね

0362名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/10(金) 11:07:37.14ID:+lHkVIRA0

そもそもアルヴェルが300万円台から1500万円以上のグレードがあるのがおかしいからな
アルヴェルからエグゼクティブラウンジとロイヤルラウンジ独立させて、LMとして売るだろ
まぁ、レクサスは車好きが買うブランドじゃないわな

0363名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/10(金) 12:28:14.04ID:OfMz3QqI0

LMが2列専用車なら後席の人の為のクルマになる
ドライバーが楽しむクルマじゃないな
お金持ちのファミリーカーも視野に入ってもどうかな

0364名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/10(金) 15:44:31.80ID:tUHe3Ba30

>>361
高いイコールフラッグシップとかの感覚wトヨタらしいよ。

0365名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/10(金) 19:30:05.40ID:zGRkpzYd0

>>363
７人のりも出すって話だよ。
4人乗りは運転席側と完全に遮断したいニーズに応えたものだってさ。

0366名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/11(土) 04:44:36.03ID:Gnyb6dii0

>>363
そもそもミニバン自体運転を楽しむ車じゃないでしょ

0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/11(土) 08:37:28.19ID:FE0Revi60

>>366
その辺をこだわって失敗してるのが、エルグランド

走行性能とか、乗り心地とか車としての基本はアルベルよりも上なのにね

0368名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/11(土) 10:08:49.33ID:+fcDuig10

情弱さんたち可哀想

0369名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/11(土) 12:00:24.92ID:fPz+NWzI0

エルグランドはキレイだけど性格に難のある女
アルベルは顔は人並みだけど笑顔で気の利く女
LMはその女が整形してライザップして変身して登場って登場・・・かな？

0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/11(土) 12:03:35.92ID:KoBdZBGG0

アルヴェルは素行に難がある感じ

0371名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/11(土) 16:30:52.75ID:yiSAT1CE0

エルグランドはカッコ悪いでしょ。
外観も不細工だし中見のシートアレンジも自由度が低いしアルヴェルやエスティマに勝てないよ。

0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/11(土) 19:22:30.35ID:FE0Revi60

外見は好き好きあるからどっちが上ってのは野暮

明らかにエルグランドが上なのは走行性能と乗り心地のみ、それ以外は全てアルベルが上

0373名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/11(土) 19:47:23.79ID:X12AZpGK0

アルヴェルは腰高でサスが軟いからカーブでふらつくがエルグランドは重心が低くてサスもしっかりしてるので安定感があるのでカーブでも安心して運転出来る。
アルヴェルがいいのは3列目のシートが跳ね上げ式なので荷物が多く積めることかな？但し、背もたれを前に倒して跳ね上げる方式なので横幅を取るのがイマイチ。背もたれを後ろに倒して跳ね上げる方式の方が広く使えるので改善して欲しい。

0374名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/11(土) 19:57:15.82ID:ZMRORN/w0

エルグランドは自動車職人が作った車
だから車としての性能は凄くいい

アルベルはマーケティング屋さんが作った車
だから日常での使いやすさが際立つ
トヨタはどのような人がどのように使うか想像してクルマを作ってる

そんで結局みんなアルベルを買う

0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/11(土) 20:12:23.68ID:xTdDiwHu0

サードシートはアルベルよりエルグランドのほうが厚みがあってしっかりしてる
分厚いから跳ね上げできなくて前に倒す方式

0376名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/11(土) 22:19:36.54ID:OoUPrn9X0

つーことならエスティマの思想をハイぱわーにパワーに仕立てあげたカッコイイ車がレクサスに似合ってるかな。

エスティマは３列目が床に完全収納されちゃうのでLMみたいに使っている人もいるよ。
オットマン出してフラットまでシート倒せるぞw
でも世間一般はエスティマは4シータープライベートカーって知らない人多いこと。

個人的にエスティマがv8hvで幅2m全長5mなら別の世界が見えてくるのでTOYOTAには期待しているわけだが。あ、全高はrxかrx以下でもいいよ。ちなみにウルスは1600だね高さは。

0377名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/11(土) 22:26:56.72ID:Xjh/Fmea0

>>371
目くそ鼻くそ笑う

0378名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/12(日) 01:21:26.13ID:Ga1hp7YL0

だからエスティマはスポーツカーなんだよ

0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/12(日) 05:04:57.50ID:F/Nwom1X0

>>367
エルグランドはこだわったというよりは、クエストとの共通化ありきだと思う
【レクサス】LM【ミニバン】 Part.2 YouTube動画>1本 ->画像>10枚

北米向けのミニバンはそこまでノッポじゃないしな
トヨタのシエナも全長と全幅はデカいが、全高はたいしたことない

結果的にクエストも売れずに終了
二兎を追う者は一兎をも得ず、とはこのことだな

0380名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/12(日) 05:50:47.81ID:QRzUzFfO0

スポーツカーもミニバンもタイヤ4個、ハンドル1個だから同じだろ？

0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/12(日) 06:12:04.87ID:kV4xJ98D0

トヨタが大量生産したものは....

0382名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/12(日) 12:42:15.47ID:BlwHH7PR0

エスティマってgrモデルがないんだよね。
アルヴェルノアヴォクにはgrあるけど。

まあパフォーマンスダンパーやシャーシ強化キットも専用のがでているので自分でカスタマイズしている人もいるね。

0383名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/12(日) 12:59:24.61ID:6b4kvxsr0

日本製高級ミニバンを所有するのが成功の証！東南アジアのセレブに大人気の理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190512-00010002-amweb-bus_all

0384名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/12(日) 14:28:49.80ID:bZqmk0zO0

東南アジアのセレブは運転好きだからスポーツかーとかスーパーカーですけどね

0385名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/12(日) 14:31:47.33ID:5vLsakXC0

何台も持ってるわ

0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/12(日) 14:31:55.77ID:F/Nwom1X0

セレブは自分で運転する車と他人に運転させる車をTPOに応じて使い分けるだろ

0387名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/12(日) 14:34:45.55ID:bZqmk0zO0

ショーファーならロールスやリモだわな
タイの前国王がマイバッハの納車1号だし

0388名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/12(日) 15:26:24.69ID:IW0buMQS0

この車の購入については運転手雇うの必須ですね。
家族用というより法人使用ですね。

0389名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/12(日) 17:41:59.67ID:4Y61MCfI0

大して売れなくて７人乗りがそのうち出るとみた
でもそれが4人乗りと差別化できなくなってってパターンとみた

0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/12(日) 18:23:19.69ID:GedGNdbs0

今回の2列仕様は完全にショーファー用途だろね
ロールスやベンツのリムジンを古臭く感じる層に新しいのドヤッて感じだろうね

ただこれを3列仕様を売るのにどう持っていけるか・・・
アルベルのままなら2列目リムジンモードにすると3列目の跳ね上げたシートが丸見えだろ？
高級車としたらあんなブサイクなの許されないよ
あれ床下格納にするなり何かひと工夫しないとギャップが大き過ぎるわな

0391名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/12(日) 19:50:57.64ID:QRzUzFfO0

そのうち、アルヴェルの霊柩車作ってる光岡自動車がアルヴェルを1mくらいストレッチしたリムジンを出すかもな？
そうなれば、レクサスのLMより豪華なミニバンに仕上がるかもしれないな。知らんけど。

0392名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/13(月) 00:04:04.00ID:92BHUGWN0

床下収納7人乗りLM出たらアルヴェル民が地団駄踏むだろうなあw

アルヴェルで弱点の一つがそこだし、あとはv6のhvがないことかな。

0393名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/13(月) 00:21:40.86ID:Vi7ITPlZ0

日本発売はまだだいぶ先消費税上がらないとしないんじゃないですかね？

0394名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/13(月) 01:06:44.14ID:e6P8VOYI0

トヨペット店で店長と話してたけど、
国内販売するなら、2000万円になる。
レクサスの維持費パックなんか合わせると
個人で所有する人はほぼいない事になると言ってた。

今のレクサスでも1500万円を超えるような車での
個人所有率は0.0001%もないとのことで、
ＬＭも変わった会社の法人しか買わないから、
私達庶民は考えなくてもいい車なんて言ってて
アルファード売ってきたから、さすが店長さんや思いましたね。

0395名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/13(月) 01:07:39.85ID:e6P8VOYI0

ちなみにレクサスの店長もしてるひとね。

0396名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/13(月) 02:16:00.68ID:92BHUGWN0

そりゃレクサスの車で個人で買ってコレクションするような車はこれまでLFAしかないからねえ。

消耗品の車でしかないなら経費にするよねえ。

レクサスはコレクション対象になりうる逸品を作ってカタログモデルにしてはどうか。それの積み重ねなくしてはブランドにはなれないし。

0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/13(月) 10:20:20.85ID:9dlpL0jD0

ミニバンである以上、高重心と低剛性は宿命みたいなもんだし下手にスポーツ性とか持たせない方いい
天井高と居住スペースを売りにした法人役員送迎に特化させた車なら需要はある

0398名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/13(月) 11:15:23.56ID:cBmtbbOk0

ミニバンベースにしなければ、背の高い8人乗りでも高剛性で低重心なクルマを作れる。
車重がメチャクチャ重くなって燃費が悪くなって販売価格が高くなるだけ。
トヨタも10年位前に全長6m全高1.8メートルの化け物みたいなセダン作ったことあるし。

0399名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/13(月) 11:47:57.67ID:3i0IcxcS0

LSベースで背の低いエスティマ作ってみりゃいい。
ただし外観はロンバスコンセプトを取り込んで流麗に。

値段は1000万から。 v8hvも選べてawdで。
欧州でアピールしないとね。アウトバーンでも安全快適。最高速度毎時300km ニュルブルクリンクでもタイムアタック出してさ。

0400名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/13(月) 12:09:26.08ID:0hGmQFD80

>>394
0.0001%もないって100万人のうち一人も無いってことだな
レクサスってそんなに売れてるんだ

0401名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/13(月) 12:24:48.63ID:jmm/C5Qz0

>>399
レクサスは未だオーソドックスな物すら完成域に達していないのに、、、
ユーザーに夢を見させるのは過剰期待層を生むからトヨタも苦しいところだろうな。

0402名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/13(月) 12:35:50.18ID:MOSJY3Kq0

>>364
トヨタ自身がロールスロイスに対抗する車って言ってるんだからLS如きじゃ相手にならんでしょ

0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/13(月) 16:20:17.04ID:1AA5cI1d0

>>401
でもトヨタの経営母体だからこそでしょ。
トヨタがやらねばどこがやるのよ、という。

ランボルギーニだけじゃつまらない。

0404名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/13(月) 16:23:09.99ID:1AA5cI1d0

>>401
思うに280馬力規制だとか、忖度みたいなことをやってきたし、いまだに速度リミッターとかもやってるし、おかしいよねえ。

本気で開発してなさすぎ。

0405名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/13(月) 17:53:36.55ID:3Ck5AF8I0

>>394
LSでも新車を個人で買う奴は非常に少ないだろうな
中小企業の経営者一族は実態が自家用車でも法人名義で買うのが普通

クラウンですら法人名義の割合がかなり高かった気がする

0406名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/13(月) 18:05:48.00ID:jmm/C5Qz0

新たに開発するより貨物車にお面付けて高く売る方が儲かるんだろ。

0407名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/13(月) 18:43:11.38ID:doGnZyOZ0

どうせ買い換えに出す車なら所有よく欲はないし経費にした方がましだわな。そうなってくるとムダに高い車なんてアホらしくなってくるのでレクサスは候補からもれる漏れるw

でもそんなしょうもない車は要らないのよ。
個人で買いたくなる魅了ある車がほしい。

0408名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/13(月) 19:30:39.47ID:oyJgrLBd0

安全性とか走行性能、室内の快適性が
セダンとミニバン足して2で割ったくらいの車が欲しいわーって思ってたら

それSUVだったわ

0409名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/13(月) 19:47:29.76ID:DAuH0xHP0

>>408
でもトヨタにはSUVと呼べる性能の車はランクル位。

0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/13(月) 23:53:50.05ID:YdWpJHZ00

>>404
速度リミッターに関してはワンチャン日本が標準になる可能性もある
安全フェチのボルボが180km/hリミッター採用で、ヨーロッパ全体がそっちに流れるよう動くみたいだし
同じ安全フェチのメルセデス次第だが

0411名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/14(火) 00:32:21.88ID:O25NRSRy0

メルセデスはセダン系で250km/hだな
但し、AMGモデルにはこれを引き上げるオプションが用意されていたりする

0412名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/14(火) 01:00:31.41ID:Jm93NOlU0

>>399
一つ質問

君がエスティマのスタイリングを見て想像する最高速度って何㎞/hぐらいかな？
(実際の性能って事じゃなくて、あくまでイメージとしてこのぐらいは出そうっていう速度)

0413名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/14(火) 03:12:31.85ID:w+Ywvuq10

>>412
現行エスティマの高さは170あるんだよ。
リミッター時速180kmだけど幅1820mmで
タイヤ幅215、225辺りだとやはり180がいいところだし、それ以上は不要。これはサーキットでのたいけん体験からの話。

ただ幅2mで高さ1630mmでLCと同じタイヤ245 275はかせたら時速300kmくらい出せるといいね。
これは寸法的誓いましたウルスの性能と同等ってことで。

0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/14(火) 03:54:12.68ID:fxqEalWq0

>>410
まじっすかw
まあタイヤも最高速度にあわせて選ばないといけないとはいえ・・・。

でも電気自動車の時代になってくるしどうなんだろうか。加速度もリミッターつけられそうな悪寒

0415名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/14(火) 09:02:22.50ID:MGXNoFRc0

トヨタのワンボックス頑張れ！

0416名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/14(火) 12:23:41.91ID:Jm93NOlU0

貨物車乗りの夢を語るスレですか？w

0417名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/14(火) 15:45:36.25ID:LNhzbZut0

あんな空力も剛性もない足周りも脆弱なミニバンで低扁平のタイヤ履く意味はないだろ
餅は餅屋じゃないが、ミニバンとして人や物を運ぶことに特化させるべき
勘違いDQNがミニバンでスポーツ仕様とか頭が悪すぎる

0418名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/14(火) 16:15:38.53ID:qtoAuyQf0

足回りはいじらんと危ないけどな

0419名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/14(火) 17:47:02.48ID:hOsSldkl0

>>417
扁平タイヤに関してはカッコいいっていう意味があるぞ。乗り心地とかは知らん

ただ、他のところに関しては全く意味ないな

0420名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/14(火) 18:32:30.40ID:fxqEalWq0

>>417
ウルスは最高速度305だぞ。
アルヴェルでも高さを1600位にして剛性足回り対応すればウルス並みにできるはず。

そういう車が出たらLSやLCやLQなんか過去の車になってしまうし、そういうのがev時代に出てくる。

ただ個人的に加速リミッターいれてライセンスで解除とかしないと怖いなっておもってる。

0421名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/14(火) 18:56:01.71ID:Jm93NOlU0

大メーカーの影響力には負の側面もあるな

0422名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/14(火) 19:05:15.83ID:Jm93NOlU0

メーカーにとって好ましいお客様ではあるんだけどねw

0423名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/14(火) 19:27:18.29ID:MGXNoFRc0

>>420
ウケルw
トヨタが市販車にそんなコスト掛けないよ。そもそもエンジンがないw

0424名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/14(火) 19:54:49.68ID:Jm93NOlU0

「強い高級車」(CM上の演出です)って注釈付けとくとくべきだったのかもなw

0425名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/14(火) 20:24:37.38ID:HWnl3CBT0

まずは3.5Lハイブリッドを載せろよな
話しはそれからだ

0426名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/14(火) 20:40:00.77ID:Dqz/0oPq0

低扁平タイヤでグリップ力を上げたとしても、それを活かすエンジンがミニバンにはないっていう
あの車体で200馬力ちょいのエンジンなんだからリミッターも糞もない

0427名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/14(火) 20:43:02.33ID:3XVd7V++0

>>424
その高級車は強い(ﾄﾞﾔｧ)
※重心高いんでCMみたいなことすると横転します

0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/14(火) 20:45:37.44ID:ZAn48XzS0

>>426
扁平タイヤはただの外見だけだろ

0429名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/14(火) 20:52:15.88ID:3XVd7V++0

>>420
そもそもウルスはミニバンと並べて語るようなもんじゃないだろ
BMWがSAC(スポーツアクティビティクーペ)といった括りを用いているし、どちらかといったら車高のあるクーペ
ミニバンとはコンセプトからして違う

0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/14(火) 21:23:40.57ID:Jm93NOlU0

ウルス君はミニバンのプロモーションをした広告代理店の口車に乗せられてトンデモナイ夢を見たクチだろう。
プロは嘘にならない言葉を使いながら上手く誘導するからな。

0431名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/14(火) 22:48:36.14ID:fxqEalWq0

>>429
言っていることその通りで異論はないけども、
ウルスってホイールベースがほぼ3mでアルヴェルやエスティマとほぼ同じってところから考えてみたい。

このウルスベースでリアオーバーハングを15cm伸ばしてアルヴェル並みにしてリアガラスとルーフ形状はカッコイイデザインを維持しつつ可能な限りリアガラスを立てて室内の余裕にふる。
さらにAピラーをホイールアーチから伸ばすウラカンやアヴェンタみたいなワンモーションフォルムにしてみる。

そうするとウルスのパワーとスポーツ性能を保持した室内はエスティマクラスのグランツーリスモが完成する。こういうこれまでにないジャンルをトヨタは切り開いてほしい。かってエスティマでそれをして今のアルヴェルが誕生したように。

0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/14(火) 22:59:21.97ID:Jm93NOlU0

“Wannabe” か？w

0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/15(水) 02:27:55.54ID:eZKVFuiK0

スーパースポーツ界ではパフォーマンスの向上のためのボディ形状の最適解を模索する動きが活発。
LaFerrari、Aston Martin Valkyrieや、未消化な部分もあるけどFord GTとか、前時代的なワンモーションフォルムオンリーのランボルギーニにとって脅威になるのは必至だろう。
マルチェロガンディーニが1970年代の後半のカーデザインにクサビを打ち込んで、ランボルギーニのアイデンティティを築いたっていう偉業は認めるけど、そろそろランボもそこから決別する時期に来ているのかもしれない。
個人的には、ランボルギーニはワンモーションのフォルムをミニバン屋にでもくれてやって、純粋にパフォーマンスが向上できるカタチを求めていくのが良いのではと思ってるw

0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/15(水) 05:08:18.13ID:EV/uFdSy0

>>432
どっちかっつーとB-ing系

0435名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/15(水) 22:59:35.58ID:EV/uFdSy0

>>433
数億円で特定顧客向けにサンヨウ虫みたいなev製造するよね。

そのランボルギーニのデザインのフロントセクションをトヨタなりにやってみたのがLMと同時発表したロンバスコンセプト。

トヨタもできる人材は揃っているのに統括してすごいモデルをだそうする責任者がいないのが問題。

もりぞーが終身雇用は無理だからってこくった、つまり思い切り暴れて下克上上等なんで社員は覚悟してやれよって言っているわけで。そろそろ本気を見せてほしいものだ。

0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/15(水) 23:22:26.96ID:AiaE8vQC0

>>435
暴れる様な人はトヨタなんか入らないよ。終身雇用なくなったら当たり障りの無い仕事しかしなくなるよ。

0437名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/16(木) 12:26:22.86ID:sjuIGl/i0

>>435
コンセプトカーはイメージ作りのプロモーション用と割り切っていて、売りたいのはアクア・プリウスや貨物車なのがトヨタ。
お化粧貨物を高く売る方が絶対にオイシイからね。

0438名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/16(木) 21:23:13.24ID:7o/In8No0

>>437
あー返す言葉がないけど、これからは変化してほしい。

grはgrでそれとは別のしっかりつきられたダサくないブランドがほしいね。

0439名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/16(木) 21:27:13.54ID:7o/In8No0

>>436
まあ、そうならないように仕組みを変えていくのがもりぞーの仕事上だとすれば思うが責任はカギリナク重い。

まあ、しっかり評価できてる年俸制にすべきだろうね。で結果を出したら年俸ギャラだけでなくボーナスも契約時にきめとく。一台いくらとかね。
当然車幅ひとりでできないので関わった人間伸ばして貢献ど度で公平に利益剰余金分配しないとね。

0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/23(木) 05:02:43.61ID:5FEpBSn60

>>16
スマートGリンクで証明は充分やで

0441名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/23(木) 05:54:23.58ID:fX5Yo1su0

0442名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/25(土) 22:07:08.24ID:Qf8mxCi70

何この土人な止め方

0443名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/26(日) 22:40:32.66ID:arKtsmh00

安定のなんちゃってレクサスエンブレム

0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/30(木) 11:07:47.96ID:pm2QB/7B0

0445名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/05/30(木) 12:18:32.61ID:0nqLQaww0

>>444
おお！
もうレクサスのLMが日本で発売されたんだね？

0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/06/19(水) 21:20:13.41ID:yJuNA1mp0

なんか一気にスレが寂れたな。
流石に自称とはいえフラッグシップがアルヴェルベースじゃ盛り上がらないか。

0447名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/06/19(水) 23:39:28.73ID:0HNtCN+H0

>>446
トヨタなら普通の事だよ。

0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/06/23(日) 16:15:14.06ID:lHEuu8rn0

土人スレ

0449名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/06/26(水) 23:34:12.34ID:NKRgdC340

こんなの出すから東京モーターショーに海外メーカーが来なくなるんじゃないのか？

0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/02(火) 18:02:45.95ID:0q4FCuk+0

レクサスLMのオーディオシステムってパイオニア製なの？

0451名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/02(火) 19:50:24.15ID:eppnOoFx0

中身はともかく、ブランドはレクサスブランド定番のマークレビンソンだと思うが。

0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/02(火) 21:18:44.21ID:0q4FCuk+0

プレミアムサウンドシステムとか言う感じのはそうなのかな？それじゃなくて標準装備の話です。

0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/03(水) 01:30:57.41ID:uPJUM2ai0

マーレビもハマカンだしトヨタのはのは
チューニングされなくて全部音良くないからなあ

0454名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/03(水) 11:08:57.49ID:v48EZp5s0

>>453
だってスピーカーポン付
ボディはすかすかですからね。

0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/03(水) 12:51:33.80ID:CYHT21Bv0

>>453
チューニングって誰がどうやるん？

0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/03(水) 19:05:33.25ID:I5/RxhYq0

>>455
オーディオメーカーの人が測定用信号使って車内の特性を測定したり、音楽CDをかけたりして聞こえ方が狙ったイメージになるようにDSPのパラメータをいじって決めたりする。

0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/03(水) 20:49:01.87ID:7VR7AaRl0

>>456
って事はレクサスの場合はマクレビのエンジニアがチューニングするのか
まあ、ロゴを使わせるんだから最低限の音は必要なんだろうな

0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/03(水) 21:11:38.53ID:SV2Ko7Gj0

>>457
する訳無いだろw

0459名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/03(水) 21:55:07.23ID:s53WFM6/0

3代目のLS=最終型のセルシオはちゃんとやってたみたい。最近のはマクレビのブランド名乗ってるけど中身はサムスンだった気がする。

0460名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/04(木) 00:37:05.83ID:ksMWA43a0

三代目セルシオも音良いってほどではなかったです
少なくともおんがく好きな人が介入すれば音は良くなる
どれもそういう気配は感じられん

0461名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/04(木) 09:17:04.75ID:OtrU/4jv0

>>460
トヨタですからね。
見えないところにコストかけれる
体質ではないよ。
輸入車400万クラスのオーディオの方が
きちんと作り込んでるよ。

0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/04(木) 11:55:45.74ID:ApMew2px0

>>458
マクレビのロゴプログラン知らんの？
いい加減な音でこれがマクレビですなんて売り方許すわけないやん

0463名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/04(木) 11:56:29.21ID:ApMew2px0

プログラムやorz

0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/04(木) 14:40:50.18ID:SWgYk4EH0

オーアールゼットプログラムてなんぞ？

0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/04(木) 17:17:47.79ID:pDVXFXl30

マクレビって別体型のアンプなら良さそうだけど、スピーカーユニットの技術はどうなんだろな。

0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/06(土) 16:42:31.75ID:29D9G/bN0

数十万のマークレビンソンなんて無いし
名前だけに決まっとるだろ
アホかお前ら

0467名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/08(月) 12:12:02.54ID:76xF/9yH0

>>459
セルシオ二台買える価格のLSがセルシオ以下はない

0468名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/08(月) 18:44:57.99ID:fR7d1err0

ここの連中ってLMが日本国内で発売されたら
購入出来る層なのか？
買えもしない車の話をしてどうなの？
まずLMなどうのこうの言う前に買える所得層になる様な話をしたほうが賢いわな
見ているととても2000万以上する車を買える所得層には思えんからww
ここの連中は買えても300万前後の車じゃね？

0469名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/08(月) 21:41:00.41ID:wwPJwQk30

5chの貧乏人が買えるわけねえじゃん

0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/08(月) 23:03:26.09ID:+cJo+u1D0

買える金があったとしても別に買いたくないがな。
自宅の門を中華街の門みたいにしたくないのと一緒だw

0471名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/08(月) 23:43:24.99ID:/LxhFe6N0

>>470
買える金があったとしてもwww
まあお前にはそのお金は無さそうだがなwww
だから貧乏人の底辺は馬鹿にされんだよ
乗れもしねえ買えもしねえ車をグダグダ

0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/09(火) 00:12:10.13ID:VdGXW8L20

>>471
でもね、それだけ金があったとして、何が悲しくて国産貨物車を買うんだよw
変な縛りでもあるのか？
あれって、大枚叩いて貨物車に積んだ床屋の椅子を買うような感じしかしないだろw
物は試しで今度のジュネーブでLMのヨーロピアンプレミアをやって欲しいね。
プレス達は目を見合わせて苦笑するだろうがなw
もしかしたら“Japanese chinpira car”っていう新しいジャンルで旋風を巻き起こせるかもしれないしw

0473名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/09(火) 03:19:37.10ID:/6T95ZLF0

おいらは買う金くらいあるが、こんなハリボテミニバンに二千万は出せんなあ
専用設計なんかゼロだぜ
やんきーがレクサスグリルつけただけ
そもそも中国人がレクサスブランド欲しいから作っただけ
足廻りシャーシー全部見直してV8乗せてセダンやワゴン並みの動きが出来るなら評価するけど、
今のアルヴェルはクソぐるまじゃん
スーパーサブで持ってるけどさあw

0474名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/09(火) 08:11:24.89ID:lz+pgDgK0

>>473
トヨタがそんな中身にコストかけれる
体質じゃないよ。
レクサスのスタートはバッジエンジニアリングだからね。

0475名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/11(木) 08:41:14.37ID:Z9jE0ufv0

これって運転手ありきの車だよ？
自分で運転する車じゃ無いよ？

0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/12(金) 16:14:00.12ID:KMF8QrLH0

>>475
ここの人間にそんな話をしても分からないよ
馬鹿だから
クルマは全て自分が運転するものとしか思っていないかね
役員車・送迎用で経費で購入したするって事を知らない層だから話しをしても無駄

0477名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/12(金) 17:51:26.55ID:51txmX2H0

>>476にある
＞ここの人間にそんな話をしても分からないよ
馬鹿だから
クルマは全て自分が運転するものとしか思っていないかね

それどころか、
【　新車購入したら、３～５年で買い替えが　あ　た　り　ま　え　！　常　識　で　考　え　ろ　！　！　！　】

メーカーやディーラーの「普通は新車購入して３～５年で買い替えが当たり前ですＹＯ！ＹＯ！ＹＯ！（扇動）」
みたいな工作に対して自分自身の脳みそにて考えないで
【　】を狂信してる人種が馬鹿すぎる意味でゴロゴロいるようだし。
二言目には「下取り価格下取り価格下取り価格下取り価格（ry」みたいに呪文のごとく叫ぶしな。

経営者や経理課あたりなら解る話だが、最大６年は経費として認められる減価償却の話を一般人が真似してるだけだろwww
大げさな話、一般人が３～５年ごとに出費出費な繰り返しするには単なる浪費。実際の年収以前の問題な話だわな。

0478名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/12(金) 18:26:21.53ID:G6oTuBGh0

>>441
グランビアかな

0479名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/12(金) 20:07:14.30ID:1BKtX48H0

所詮トヨタ
国産

0480名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/15(月) 23:39:43.42ID:4aFh7Aqi0

まあ、もともとファミリーカーが主体みたいなメーカーだしな

0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/21(日) 11:13:05.77ID:Q47nHd190

アルファードのロイヤルラウンジに試乗したことあるけど、運転席がマジで辛かった。
あの仕切りのせいで足元が狭いし、シートは後ろに倒れないし。
とにかくドライバーが苦痛すぎるわ。特に高身長のドライバーは腰が壊れるだろうと思った。
トヨタはドライビングポジションを軽視しすぎ…

0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/21(日) 11:25:16.23ID:v0aYtQlD0

軽トラなみですかねw

0483名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/21(日) 13:44:30.95ID:CrN6YY2R0

>>481
だからトヨタはいつまでたっても
ガワ商売と言われる。

0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/21(日) 15:29:22.27ID:VhsUFgh/0

>>483
あの仕切りって、ドライビングポジションを損なうリスクを負ってまで必要なのか？
足元狭くて背中直立だから、足が長い人は座面を上げるしかない。これが腰にけっこうくる。
そんで、座面上げても結局ケツとカカトに負荷がかかって足が痺れる。
あれで長距離移動したら身体ぶっ壊れるよマジで。

0485名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/21(日) 15:50:58.05ID:FClU4PYG0

長距離バスの運転席だって似た様なもんだろ…
なにムキになってんだか

0486名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/21(日) 17:02:15.23ID:+rPUZ8mE0

買えないから、少しでも落としておきたいんだよ

0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/21(日) 17:16:06.86ID:VhsUFgh/0

>>485
長距離バス運転したことないから分からないや。
ロイヤルラウンジに試乗した率直な感想を述べただけ。ネガティブな意見がNGならスレルールを作ってくれないと。
構造的に同じだからレクサスだからってドライバーにとって良くなるはずない。

0488名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/07/21(日) 17:19:40.78ID:CrN6YY2R0

>>487
基本バッジエンジニアリングです。

0489名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/08/07(水) 05:38:14.05ID:IoXJ/uKV0

レクサスLMの内装

0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/08/07(水) 13:21:54.25ID:KAkM9TMx0

運転席の直立具合見ると自分で運転する車ではないな
運転スタイルは軽トラと変わらない

0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/08/09(金) 17:14:35.34ID:/U5shvwY0

「ミニバンを高級車にしやがれＹＯ！ＹＯ！ＹＯ！」と騒ぎ立てるので、ついにロールスロイスがミニバン市場に君臨しますた！！
　
　
　ファントムより更に１Ｍほど長くした全長ながらも、２列目シートを反対に向ければ対面式となり、移動会議室のように、かつ、２列目⇔３列目の人がそれぞれ膝を組める足元スペースの広さが標準装備です！
静粛性や足まわりはミニバン側でもファントムやゴーストにひけをとらない性能を有し、強風でも体積に反して不安の無い走行性能や加速性能を有しております！

　他社の追随を一切許さない「高級」をということで、ファントムをミニバン仕様にしたインテリアもエクステリアも妥協はありません！！
車内テレビはもちろん、冷蔵庫、衛星電話（オプション）などを搭載でき、ファーストクラスの自動車版のような快適さがあります！！

ロールスロイスヌルポガッ
6800cc.V12 9AT FR （全長７.３M、横幅２M、高さ２M）７０００万円

　高級なのを出せ！な声に
『「その車は・・・強い」、だぁ？！　寝言は寝て言え！！　うちらが、【本当の高級】てやつを拝ませてやるよ！！！！！』と、ロールスロイスが本気出して↑↑↑なのが出た日には、
アルファード／ヴェルファイア／エスカイヤ（ｴｽｸｧｲｱ）あたりのミニバン原理主義者が『ガチで、【本当の高級】が来た（嘆き） o...rz 』と、一発で心折れるだろうなwww
（本当に高級なミニバンが出た、な意味で）

0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/08/09(金) 19:16:40.96ID:TfbyuPMg0

>>491
カリナンがあるからそんなの出さない

0493名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/08/09(金) 20:12:21.12ID:Eg1ZgDDA0

ネタレスにマジレスとはずいぶん逞しいな

まあ、本当に出たら出たで、
ユーザー側は「アルベル程度じゃ所詮はニセ高級か（嘆き）」
メーカー側は「三河なメーカー程度じゃ、本家みたいなカリスマや実力ある代物は作れない（嘆き）」

な感じで心折れてそうではあるかもなwww

0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/08/09(金) 20:40:44.06ID:javIMsKP0

>>491
アルファードのリムジンあるの知らないの？

0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/08/09(金) 20:55:21.47ID:X9Aolfqi0

>>494
アルファードのリムジンって、町の大工さんが建てたヴェルサイユ宮殿のレプリカみたいなもんだろw

0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/08/16(金) 18:35:24.39ID:dLaKQkuE0

これは？

0497名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/08/18(日) 16:04:31.35ID:0msVZFIu0

バッジ変えただけだから、まさしくレクサスでいいんじゃね

0498名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/08/19(月) 22:56:04.97ID:VBgX2Ovq0

。

0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/08/19(月) 23:04:48.71ID:VBgX2Ovq0

>>494
検索してみたんだけど、
あれ、贔屓目に擁護しようにも【ニコイチ】なだけじゃねえかよwww

つか、そもそもあんな図体で踏切を直線移動できるのかよ？！wwwwwwwwwwww

結論：
あれなら、ベンツのスプリンターの全長が一番長いやつか、海外日産のＮＶ４００の全長6.8mのやつのほうが随分マシだろwww

0500名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/08/21(水) 21:24:17.20ID:ZfpIS/830

>>496
かっこいいな

0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/09/05(木) 07:13:24.44ID:OvrORv5i0

>>496
仕事人やDQN（あるいはその両方な人）がよく乗ってる車だな
HIACE SUPER GL　のままにしといたほうが仕事出来そうに見えるのに

0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/09/13(金) 20:46:05.87ID:RAq9n6uP0

こんなの発売したら、そのうちエスカイヤとかシエンタのレクサス版が出そう

0503名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/10/09(水) 15:23:24.66ID:5f2wcAxb0

次はグランエースのレクサス版が出るから
LMが一気に陳腐化する予感

0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/10/09(水) 15:25:23.06ID:5f2wcAxb0

>>475
中国の空港送迎車だよ

0505名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/11/10(日) 13:10:41.21ID:Svbp6vcX0

アルファードとヴェルファイアが無駄に走ってる街【珍百景】

0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/11/16(土) 23:22:06.92ID:B3XovQRr0

来年ＬＳベースのＳＵＶ出るって言われてるね
LQってね
ミニバンは結局日本では出ないってね
LQの3列シートと被るからかね
乗り心地はＬＳベースのLQが圧倒でしょうし値段も圧倒でしょうけど
狭いって弱点はあるね

0507名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/11/17(日) 00:37:43.74ID:mu36KUVN0

SUVならLXとかぶらないのかな

0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/12/06(金) 17:31:15.22ID:3QPKeHZm0

SUVと言っても意識して買う人は少ないかも

0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/12/11(水) 08:01:21.32ID:p5yiAFBv0

DQN丸出しのレクサスミニバン出して、ヒット車になったら下品なユーザーがラウンジ
占拠してしまいそうだな。
そうなったら上質な客がMBだのBMWに逃げても不思議はないわな。

0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/12/26(木) 20:13:24.57ID:dpZq54O30

アルファード良いんだけど
唯一トヨタなのがダメ
もっと高くていいからレクサスで出せ
と言う中華の金持ちの為の車だろう
馬鹿高いんじゃね

0511名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2019/12/27(金) 07:49:43.58ID:x9r7K7DI0

アルファード、
フロントだけでなく
リア、ノーマルホイール、ナビ起動時、などに至るまで

センチュリーみたいに車両全域『車種専用のマーク』に統一し、「男性自身エンブレム（社章）」を一切使わないなら
（男根エンブレム使うのは譲りに譲ってもマニュアル／車検証入れ程度なら）
まだアルファードのデザインも評価はできるわな。意地でも男根エンブレムを用いるからレクサス側に期待になるわけだしな。

0512名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/12(日) 21:17:50.55ID:YT+FzWkM0

どう見てもエクスワイヤには敵わないな

高級感、威圧感、ステータス性

0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/12(日) 23:53:46.97ID:psp3wHMi0

>>511
「三ツ星レストランだろうが母ちゃんの手料理に敵うわけがない！」みたいな事か？w
トヨタは生きる世界が狭い人の感覚をよく研究して心酔させてると思うわw

0514名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/12(日) 23:54:33.45ID:psp3wHMi0

*>>512

0515名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/12(日) 23:59:15.91ID:psp3wHMi0

>>512
ボンネットとフェンダーまでもがメッキのミニバンが売り出されたら、エスクワイヤのアドバンテージはゼロになるねw

0516名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/13(月) 20:34:20.02ID:dVUjlTv30

>>515
世界の要人はエクスワイヤに乗っている

0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/16(木) 15:35:51.31ID:xAWhfBCB0

レクサス、中国で高級ミニバン「LM 300h」を2月24日発売
7人乗りと4人乗りをラインアップ

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1229415.html

２３００万円ワロタ

0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/16(木) 18:50:40.90ID:yn+v7LzG0

ええやん、チャイナマネーを公式に絞り取れるやん

0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/18(土) 12:34:15.85ID:Y8uXLTk40

日本に発売するなら、エグゼクティブラウンジとロイヤルラウンジ独立させてlmとして売りそうだな
7人乗り市場はDQNの餌食になりやすいし、LEXUSとしても絶対DQNに売りたくないだろうしな

0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/18(土) 12:59:27.72ID:ZUHYIDDp0

>>519
DQNを避けたところで貨物車だしw

0521名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/18(土) 13:11:15.71ID:7/Z4wJCZ0

無理だよ。中古が出だしたらすぐ買われるよ

DQNだから金持ってないなんてことはない
金持ちDQNは結構多い

0522名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/18(土) 13:12:01.06ID:+iUBOJkE0

アルベルがLMなら、エクスワイヤはMMかな
1000万くらいか？

0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/18(土) 13:57:51.42ID:0Jzle4Dw0

レクサス側で出すなら、あえて日本の一般車の規格をむしして6.5m車として出さないと
中古車になったときに、「そのレクサスは･･････強い！！！」なＱＤＮホイホイにされるだろ。

0524名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/18(土) 14:05:46.23ID:DdHHKIGZ0

ロールスロイスが競合だとか大口叩いた以上、LMはリムジンに代わるショーファードリブンカーとして売り出さなきゃ話にならんしな
DQNが手を出せるようなファミリーカーとして売れば、まずは土建屋の社長とかが飲み屋街で乗り回して、型落ち中古をDQNがドンキやリサイクルショップの駐車場でヤクザ停めする底辺御用達車のイメージが定着する

0525名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/18(土) 14:23:59.77ID:73c/xPzC0

ノア、エクスワイヤ、アルヴェル乗ってる層が買ったところで、トヨタ内で客が移るだけで販路拡大しないしね。
トヨタの理想はリムジンやFセグメント使ってる層がLM購入してくれることだろうけど、そもそも大衆やDQN向けの車が得意なトヨタには最も苦手な分野だしどうなんだろうね。

0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/18(土) 20:31:17.20ID:jVaXrW2n0

こんなボッタクリカー誰が買うの　(●´ω｀●)

0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/18(土) 21:25:42.84ID:Do3zAUFX0

買うという奴が一人もいないままスレ進行してて草

0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/19(日) 00:38:10.92ID:lWS9l/bj0

ここまで何もかも一緒で外装だけ違うレクサス車って始めてじゃない？

NXとハリアー？

0529名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/20(月) 00:04:41.53ID:acok7dY00

エクスワイヤ

0530名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/20(月) 21:37:37.40ID:NKTOA9/W0

1900は高すぎだろマジで
何なのこの価格設定？

0531名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/20(月) 21:44:22.15ID:FAnTgmBV0

>>528
ソアラとSC
マークXとIS
クラウンとGS
ランクルとLX
プラドとGX
サイとHS
カムリとES

0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/20(月) 21:47:56.32ID:QoLOzgGZ0

プリウスとCT
も入れてあげて

0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/20(月) 22:11:38.79ID:Z0MCh1b+0

カルディナやん

0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/20(月) 22:23:23.79ID:n40/mFKI0

エクスワイヤは？

0535名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/20(月) 22:24:23.89ID:ldzdYKhQ0

>>531
だいぶちがうやん

0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/21(火) 12:47:45.48ID:I4eBImdh0

エモーショナルな走りのブランド（笑）なのにミニバンかよって書こうとしたら、一昨年くらいからキャッチコピー変えたのね。
売る車の都合でブランドイメージを180度変えるとか流石だな。他のブランドでは絶対真似できない。と言うか絶対やらない。

0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/25(土) 17:11:25.61ID:gvqe64LI0

レクサスユーザーとトヨタの関係

【レクサス】LM【ミニバン】 Part.2 YouTube動画>1本 ->画像>10枚

0538名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/01/25(土) 17:27:04.08ID:gvqe64LI0

レクサスのブランド理論
https://h-media.jp/report/20190311/

0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/02/03(月) 17:08:46.64ID:dPyH7qgE0

値段的にLEXUSの旗艦車がミニバンってある意味凄いな
評論家が、他社のフラグシップカーと並べてどうレビューするのか想像できんわ

0540名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/02/03(月) 17:22:58.87ID:6AQOunoE0

格下ベースのフラッグシップ

0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/02/03(月) 20:41:26.79ID:S+3qZ+3Y0

ドイツ御三家のガチのフラグシップって2000万オーバーだし、実質的に価格競合するのはLMか今は亡きLFAくらいか
LSだと1100万くらいだし比較対象にならんだろうし

0542名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/02/03(月) 20:53:56.92ID:DGredeKv0

一応、LSの内装豪華にしたやつが1700万くらいであるな
それでもLMの方が高いからフラグシップはLMって言われたらそれまでだが

0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/02/29(土) 21:54:28.04ID:3eTN8u030

誰が買うとか言っても、買うやつは居るな・・・世の中

0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/03/02(月) 10:12:10.18ID:OmTovF0a0

>>524
>>530
仕様が、アルファード／ヴェルファイアの延長線上な程度なら、↓↓↓のような第三セクターの【役所運賃】の話みたいに
経営陣が強気なだけのプライド価格にして売っても違和感無さすぎ。

「この駅の徒歩30分圏内の該当地域住民は◎人。そのうちの△%にあたる☆人が駅を使うものとする！！」
な感じで計算上だけの利用者設定と【役所運賃】設定なだけの、第三セクター鉄道の運賃の話みたいに

0545名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/03/18(水) 17:10:57.34ID:9JLbYIkz0

>>542
極論だがトヨタブランドだとクラウンよりもバスのコースター
の方が普通に高いけど誰もコースターをフラグシップとは
思ってないからLMもその理論が採用されるかと

0546名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/03/27(金) 03:33:09.73ID:ilmxFFO80

ニューモデルマガジンＸに、ＬＭの記事が載ってる。
現行モデルは投入されないけど、次期モデルは専用ボディを身にまとって日本でも売られるって。

0547名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/03/27(金) 03:35:21.08ID:i9PJGlt/0

>>546
身にまとうってなんだよ？w
被せてでいいだろw

0548名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/03/27(金) 03:55:27.20ID:DF3t5Ciw0

ここの連中ってLMが日本国内で発売されたら
購入出来る層なのか？
買えもしない車の話をしてどうなの？
まずLMなどうのこうの言う前に買える所得層になる様な話をしたほうが賢いわな
見ているととても2000万以上する車を買える所得層には思えんからww
ここの連中は買えても300万前後の車じゃね？

0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/03/27(金) 04:34:23.43ID:i9PJGlt/0

ヨーロッパで相手にされず、ついにグレてしまったレクサス。

0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう

2020/03/27(金) 23:56:54.72ID:8raYP6jI0

>>548
自己紹介乙